логин пароль напомнить пароль или зарегистрироваться

Война штоле?

+-
undo
08.08.2008 19:40, Jester
Чего-то мне не по себе.
0 + 0 / - 0
«««  1  ...  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  ...  82  »»»  
14.01.2009 в 11:36:01  
Тайный Советник писал(а):
Это опять штампы-предрассудки. Мне утверждают, что в России нет ничего, кроме сырья - мне смешно, поскольку я вижу обратное своими собственными глазами.

Дык, и я про тоже. Больше того скажу - работаю в области патентования изобретений. У нас (в России) появился очень-очень интересный изобретатель в области лекарств. Вполне успешно ведет и бизнес. Т.е. есть не только разработки, но и (вечная русская беда) внедрение.
14.01.2009 в 11:38:07  
Столер, это ты, Тайного Советника наслушавшись, в Риге бузу устроил? Колись!
14.01.2009 в 12:35:54  
CSB писал:
Дык, и я про тоже. Больше того скажу - работаю в области патентования изобретений. У нас (в России) появился очень-очень интересный изобретатель в области лекарств. Вполне успешно ведет и бизнес. Т.е. есть не только разработки, но и (вечная русская беда) внедрение.

Нешто нанотехнологии? Это вселяет некий оптимизм.
... по ветру билась грудь японки ...
14.01.2009 в 14:09:57  
Тайный Советник писал(а):
Опять - нагромождение штампов.

а я, со своей стороны, могу сказать ровно то же про твоипламенные патриотические возгласы.
Тайный Советник писал(а):
Какой смысл вкладывается в эту абсурдную, если вдуматься, фразу-штамп?
почему условие жизни и работы в пределах стран ЕС является штампом, совсем не понял. Гораздо более штампованной звучит фраза "не отдадим Родину", без понимания, кто же и как отождествляет интересы страны со своими собственными интересами. Ну вот какой такой патриотический интерес есть и у кого при использовании компаний типа Guvnor, являющихся ведущими нефтетрейдерами при том что не имеющими собственных добычи и инфраструктуры и зарегестрированными не в россии? Наверное, они Родину защищают и уж точно не хотят попасть под "управление Брюсселя".
Тайный Советник писал(а):
некоторая часть российского общества живет куда лучше, чем население ЕС.
блеск!!! гениально!! Уточни, какая часть.
Тайный Советник писал(а):
но своей жизнью удовлетворена и менять ее не хотела бы ни за что.
Ах блин, выразитель интереса! Сразу вспоминается разговор про отсутствие необходимости хорошего образования для большей части населения. Очень показательно.
Тайный Советник писал(а):
те кто хочет - может уехать.

да вот хрен там, не надо передергивать. Нет таких соглашений об открытии рынков рабочей силы. Для новых членов ЕС и то не сразу открывают.
Тайный Советник писал(а):
Латвия "живет в рамках евросоюза"? Не смеши!
Я в некотором охуе. Из москвы оно, конечно, всегда было виднее, как живут и работают в других местах. А по поводу "мяса"(с) (сколько же едкого пафоса!)- вопрос: при выборе возможного направления частичного делегирования суверенных полномочий неужели надо выбирать ту сторону, которая экономически и политически более отсталая? Вроде как по уму ровно наоборот.
Тайный Советник писал(а):
подобными сказочками.
ага, любой может свободно передвигаться, жить, работать, получать общие социальные гарантии в пределах союза. Наверное дестяки и сотни тысяч, которые этой возможнось пользуются, находятся в некой виртуальной реальности, по твоему мнению.
проверка
14.01.2009 в 15:24:26  
Тайный Советник писал(а):
С какой организацией?

ЕС
Тайный Советник писал(а):
Это как? [очень доволен]
Жесть.

Вообще то очень просто. Ну не в один день конечно. И даже не за год. За несколько десятков лет вполне могут. Может такой жопы как с СССР и не будет, но при столько нахлебниках :o Впрочем вы думали что это о России. Там как раз могут кончится в один день, если это будет кому то надо. Да мало ли по каким причинам там кризис наступает. Урожайный год например :popcorn:
14.01.2009 в 15:53:20  
Тайный Советник писал(а):
Чучхе?

Не надо же все доводить до абсурда. Если же доводить, давай гневно клеймить спорадические попытки российких властей защитить и стимулировать отечественное производство.
В ситуации достаточно развитой кооперации с соразмерным качественным взаимопотоком это, действительно, неактуально. Но если страна, кроме сырья, ничего не предлагает, тупик. Мне очень жаль, что такие азбучные истины надо объяснять.
Тайный Советник писал(а):
Иллюстрация чего?
бесполезно, увы.
Тайный Советник писал(а):
В последнем выступлении Путина - ни слова о Киссинджере.
Эта... Последний себя публично не позиционирует как один из мировых полюсов.
Тайный Советник писал(а):
это - величайшая геополитическая
для тебя, путина и еще некоторого количества людей. Для других- наоборот. И что? Большинство плюется даже от гипотетического сравнения " а вот тогда.."
Тайный Советник писал(а):
нежелающих думать самостоятельно.
Не подменяй "желающих думать как я (мы)".
Тайный Советник писал(а):
Что такое "государственная кормушка"?
Мне кааца, что в данном случае ты прекрасно понял, о какой категории идет речь. Но желание повыпендриваться в педантичности и а-ля профессиональном подходе пересилило. Имелись в виду люди, получающие различные незаконные и полузаконные преференции в зависимости от занимаемой должности на государственной службе.
Тайный Советник писал(а):
Швейцарии? Где пиздец с коллапсом?
очень методологически правильное сравнение россии со швейцарией, ага. Ты это про структуру народного хозяйства, про банковскую структуру? Ну-ну.
Тайный Советник писал(а):
кризис стимулирует отечественного производителя.
Видимо, для россии полезен перманентный кризис. Это национальное. Национальная идея.
Тайный Советник писал(а):
Теперь новая страшилка - "деньги кончатся"... Просто жесть!
Наверное, жестью объясняется стремительное падение обязательных активов банков с почти 400 млрд на начало августа до 30 млрд. на конец года. Ты вообще можешь представить ситуацию, когда во всех российских банках 30 млрд обязаловки? Пшик- и все.
Тайный Советник писал(а):
К свободе и демократии Россия придет, будучи сильной и независимой державой.
ё... не, это не штамп.
Тайный Советник писал(а):
Будут США, ЕС, Россия, будет мир.
почему не звучит гимн?....
Тайный Советник писал(а):
Я верю.
просилось бы "аминь", если бы не было смешно.
проверка
no ifs
14.01.2009 в 16:59:38  
Тайный Советник писал(а):
Полагаю, что в обоих случаях выборка абсолютно нерепрезентативная
нет, конечно. иначе, экстраполируя мои наблюдения, можно было бы сказать, что из России уехали ~70 миллионов.
14.01.2009 в 17:11:29  
no ifs писал(а):
нет, конечно. иначе, экстраполируя мои наблюдения, можно было бы сказать, что из России уехали ~70 миллионов.

Так вот она, причина депопуляции на миллион в год!!! :shock:
... по ветру билась грудь японки ...
no ifs
14.01.2009 в 18:19:46  
(1388#Црь): ясен пень, еще сын турецко-подданого говорил, что заграница - это миф о загробной жизни.
15.01.2009 в 02:02:19  
Тэк-с, кашагу закрыли даже под контролем. Видимо, прорабатывает вариант с цветочницей.
проверка
Тайный Советник
15.01.2009 в 02:50:59  
Црь писал:
А вот кстати кто Солженицына вблизи видел вживую? Кстати кандидат на позор России - стукачок и враль, каких мало.

Знаешь, я с возрастом пришел к тому, что не стоит смешивать кислое с теплым.

Я вот пидоров не люблю (ну не европеец я нихуа), но Меркьюри, Элтона Джона, Чайковского - уважаю.
С Исаичем та же история. Можно не любить его, презирать, ненавидеть... Есть за что.
А можно - уважать и ценить. И тоже есть за что!

С Гюнтером Грассом, с Миланом Кундерой - ведь тоже есть много параллелей, если вдуматься.
Тайный Советник
15.01.2009 в 02:51:55  
stoler писал:
Тэк-с, кашагу закрыли даже под контролем. Видимо, прорабатывает вариант с цветочницей.

:o

Типпо - везде кровавая гэбня? :shock:
Тайный Советник
15.01.2009 в 02:54:39  
CSB писал:
Дык, и я про тоже. Больше того скажу - работаю в области патентования изобретений. У нас (в России) появился очень-очень интересный изобретатель в области лекарств. Вполне успешно ведет и бизнес. Т.е. есть не только разработки, но и (вечная русская беда) внедрение.

Вотымяна!
Вот и наша фирма была вынуждена брать в партнеры швейцарцев - просто без их опыта и знаний мы не могли качественно коммерциализировать российские (не советские, заметьте!) ноу-хау.
Тайный Советник
15.01.2009 в 03:57:01  
stoler писал:
а я, со своей стороны, могу сказать ровно то же про твоипламенные патриотические возгласы.

Конечно можешь! Сервер - российский, а Россия - свободная страна, говорить можно что угодно.
Но есть нюанс: я свои мысли худо-бедно обосновываю и аргументирую, а не шлепаю готовыыми конструкциями.
stoler писал:

почему условие жизни и работы в пределах стран ЕС является штампом, совсем не понял.

А что это означает?? Вот живет себе россиянин где-нибудь в Екатеринбурге. Тут к нему подходят и спрашивают: "согласилась бы Вы пожить в рамках евросоюза?" ((с) Столер)
И чё ответить на такой "вопрос"?
Ты вот типа разъяснил. Вопрос означает "согласилась бы Вы на условия жизни и работы в пределах стран ЕС?" ((с) Столер) Шило на мыло ващета, один штамп - на другой штамп.
Чел, как и я, поинтересуется - чего спросить-то хотел? Хочу ли я уехать а ЕС? Хочу ли я, чтобы Россия вошла в ЕС?
Что конкретно имеется в виду за зтими устоявшимися словосочетмниями, в просторечьи именуемыми штампами?
stoler писал:
Гораздо более штампованной звучит фраза "не отдадим Родину", без понимания, кто же и как отождествляет интересы страны со своими собственными интересами.

А это о чем? Чья фраза-то? И чье непонимание? Да и о чем опять-таки вопрос?
Просто громыхание каких-то идеологических конструкций - никакого смысла.
stoler писал:
Ну вот какой такой патриотический интерес есть и у кого при использовании компаний типа Guvnor, являющихся ведущими нефтетрейдерами при том что не имеющими собственных добычи и инфраструктуры и зарегестрированными не в россии?

И чё? А не пох? Деньги в Россию идут? Идут. А куда идет interest - да кому какое дело?
Это мне напоминает рассуждения наших местных "умножадных" насчет ненужности риэлтора - один в один.
stoler писал:
Наверное, они Родину защищают и уж точно не хотят попасть под "управление Брюсселя".

Они - это кто? Гунвор? Понятия не имею. Опять какие-то громыхающие пропагандистские штампы - а смысла за громыханием нет ни хера.
stoler писал:

блеск!!! гениально!! Уточни, какая часть.

В процентах от общего населения России интересует? Думаю, можно надыбать информацию.
Оценочно, полагаю, так:
На начало 90-х - пренебрежимо малая доля.
Преддефолтное время - 1-2%
Настоящее время - процентов 5. Может больше.
Динамика налицо.
Признаки - известны. Например, владение недвижимостью в странах ЕС, но постоянное проживание в России. Сотни тысяч только по одному этому признаку.
Но и без собственности вне России тоже дохрена людей, живущих лучше, чем в ЕС - более дорогая и качественная недвижимость в России, более качественное образование и медобслуживание, более высокие стандарты жизни.

Или тебя интересует социальный состав?
Упс, не угадал ты - это не бандиты с проститутками и не вороватые чиновники.
Это в первую очередь предприниматели и ключевые специалисты. Ну и бандиты с ворьем тоже. Но только не они являются большинством.
stoler писал:

Ах блин, выразитель интереса! Сразу вспоминается разговор про отсутствие необходимости хорошего образования для большей части населения. Очень показательно.

То есть - ты выразил несогласие, но без каких либо доводов и аргументов?
Ну понятно, вам же там мозги промывают готовыми штампами, думать не надо - и так понятно.
stoler писал:

да вот хрен там, не надо передергивать. Нет таких соглашений об открытии рынков рабочей силы. Для новых членов ЕС и то не сразу открывают.

Ага!
Наканецта!
Приоткрывается тайна! Оказывается, имеется в виду вопрос "согласилась бы Вы на возможность взаимного открытия рынкоа России и ЕС"? Так? Или как правильно-то вопрос звучит?
Если так - то в России рынок труда практически открыт. Все СНГ трудится в российской экономике. Плюс значительное число топов и спецов из ЕС и Штатов. Без проблем.
Хорошие российские ученые и спецы - тоже особых проблем с трудоустройством на Западе не имеют, было бы желание. А вот желания-то все меньше.
То есть - поработать, поучиться, постажироваться - это обеими руками за. Но абы зачем абы куда ехать? Нахуа? Пусть латыши конкурируют с поляками за право европейские сортиры чистить.
stoler писал:

Я в некотором охуе. Из москвы оно, конечно, всегда было виднее, как живут и работают в других местах.

Хи-хи...
Ты о чем? Ты действительнро веришь, что ЕС спит и видит включить в свой состав [i]"все стремяциеся к свободе нации, дабы совместно процветать и бла-бла-бла и прочая хуета"[/i]?
stoler писал:
А по поводу "мяса"(с) (сколько же едкого пафоса!)- вопрос: при выборе возможного направления частичного делегирования суверенных полномочий неужели надо выбирать ту сторону, которая экономически и политически более отсталая? Вроде как по уму ровно наоборот.

Да кто там чего выбирал?
"Вас, Ивановых, не поймешь" (с) То вы в СССР стремитесь обратно, то в лимитрофы...
Проханов появление всяких там латвий и украин сравнил с появлением сыпи или струпьев на теле заболевшей России. Как какая смута - появляются. Смута проходит, Россия выздаравливает - исчезают. Российская империя заболела - появились. Выздоровела в виде СССР - пропали. Заболела - опять появились. Ничего вылечимся - опять пропадут.
Очень образно, хотя и слишком грубо.

Ну да ладно, мы ж типа о другом.
То есть, ты полагаешь, будто Латвия в частности большая Шестерка вообще - это не лимиторофы? А полноценные члены ЕС?
И каков же смысл наличия Латвии в ЕС с точки зрения ЕС?
Мне интересно, как ты воспринимаешь роль Латвии в ЕС?
stoler писал:

ага, любой может свободно передвигаться, жить, работать, получать общие социальные гарантии в пределах союза. Наверное дестяки и сотни тысяч, которые этой возможнось пользуются, находятся в некой виртуальной реальности, по твоему мнению.

Да нет - просто реальность несколько отличается от радужных описаний.
Сворбодно перемещаться от немецкогой канализации к братинскому унитазу - вот она, мечта поляка, а теперь еще и латыша?
Тайный Советник
15.01.2009 в 04:04:43  
Icewin писал:
Вообще то очень просто. Ну не в один день конечно. И даже не за год. За несколько десятков лет вполне могут. Может такой жопы как с СССР и не будет, но при столько нахлебниках :o Впрочем вы думали что это о России. Там как раз могут кончится в один день, если это будет кому то надо. Да мало ли по каким причинам там кризис наступает. Урожайный год например :popcorn:

У ЕС кончатся деньги на содержание лимитроф? Вы это имеет в виду?
Ну, не могут деньги "кончиться", поймите! Упрощенно говоря - это как с Ахиллом и Черепахой.

Про апокалиптические сценарии развала будь то ЕС или России - я не вижу смысла говорить. Шансы есть, но, слава Богу, очень невелики. Не приведи Господь потом спорить, был ли развал ЕС величайшей геополитической катастрофой 21-го века или наоборот - освобождением порабощенных народов из-под пяты евроатлантических милитаристов. Не будет развал без крови, не обманывайте себя. Слишком много уже лжи в короткой истории ЕС.
Тайный Советник
15.01.2009 в 04:06:58  
(1385#Icewin): Другое дело, когда геополитическое влияние России и ЕС сравняется. Неважно в силу каких причин - усиления ли России, ослабления ли ЕС.
Вот тут будет веселье! Но уже без большой крови. Так, по миллиончику несогласных с каждой из сторон, для профилкатики - и нормально!
Тайный Советник
15.01.2009 в 04:33:35  
stoler писал:
Не надо же все доводить до абсурда. Если же доводить, давай гневно клеймить спорадические попытки российких властей защитить и стимулировать отечественное производство.
В ситуации достаточно развитой кооперации с соразмерным качественным взаимопотоком это, действительно, неактуально. Но если страна, кроме сырья, ничего не предлагает, тупик. Мне очень жаль, что такие азбучные истины надо объяснять.

Ты про какую это страну, которая "кроме сырья, ничего не предлагает"? ПРо Латвию что ли? Но у Латвии и сырья нет, и не производит ничего.
А Россия - и с сырьем, и с производством диверсифицированным.
Какие нах азбучные истины? О чем ты?
Вот хотя бы на пальцах - нарисуй схему "пиздеца" для России.
Ну, чему там вас учат? Типа нефть подешевеет, пропадет колбаса... Расскажи, интересно же!

stoler писал:

Эта... Последний себя публично не позиционирует как один из мировых полюсов.

Напоминает анекдот про Рабиновича и Кредит Сюисс: "Они не торгуют семечками, за это я тоже не лезу в их бизнес".
Кстати, а что Рабинович по аналогичному поводу заявил? Жуть как интересно!
stoler писал:

для тебя, путина и еще некоторого количества людей. Для других- наоборот. И что? Большинство плюется даже от гипотетического сравнения " а вот тогда.."

Бля... :(
Особенно счапстливы, наверное, народы Таджикистана, Узбекистана, Средней Азии вообще, Ближнего Востока, Балкан...
Я в ахуе - чего только люди не придумают, дабы не признать очевидного.
stoler писал:

Мне кааца, что в данном случае ты прекрасно понял, о какой категории идет речь. Но желание повыпендриваться в педантичности и а-ля профессиональном подходе пересилило. Имелись в виду люди, получающие различные незаконные и полузаконные преференции в зависимости от занимаемой должности на государственной службе.

То есть - откатчики и распильщики, коррупционеры, привильно?
Ну так я их и упомянул.

stoler писал:

очень методологически правильное сравнение россии со швейцарией, ага. Ты это про структуру народного хозяйства, про банковскую структуру? Ну-ну.

А почему нет?
[i]Все бы ничего и все правильно, но при условии, что ХХХ сама, ну или в значительной степени, удовлетворяет внутренний спрос на товары и технологии. Иначе звиздец, коллапс.[/i] ((с) Столер)
То есть, если ХХХ = Россия, то фраза верная. При прочих значениях - херня полная... Так штолле?
Нда, очень ценная, видать, мысль в твоей фразе заключена... :D

stoler писал:
Видимо, для россии полезен перманентный кризис. Это национальное. Национальная идея.

Опять ты россиян выделяешь.
Да для всех он полезен!
То что не убивает - делает сильнее.

stoler писал:


Тайный Советник писал(а):
Теперь новая страшилка - "деньги кончатся"... Просто жесть!
Наверное, жестью объясняется стремительное падение обязательных активов банков с почти 400 млрд на начало августа до 30 млрд. на конец года. Ты вообще можешь представить ситуацию, когда во всех российских банках 30 млрд обязаловки? Пшик- и все.

Нет такой проблемы в России.
Высосанная из пальца чушь.
stoler писал:
ё... не, это не штамп.

Ну, при желании слова "свобода", "демократия" - можно объявить штампом.
Однако же именно такие цели заявлены и нет никаких свидетедльств обратному.
stoler писал:

почему не звучит гимн?....

Чей? И по какому поводу?
stoler писал:

просилось бы "аминь", если бы не было смешно.

Меня настораживает твой беспричинный смех...
Тайный Советник
15.01.2009 в 04:37:15  
no ifs писал(а):
нет, конечно. иначе, экстраполируя мои наблюдения, можно было бы сказать, что из России уехали ~70 миллионов.

Ща пащетайу.
У меня получается, что уехало 52 миллиона, вернулось обратно 19. Плюс понаехало тут - несосчитать...
15.01.2009 в 10:52:01  
Тайный Советник писал(а):
Нет такой проблемы в России.
Высосанная из пальца чушь

бля.... ну нельзя же так... тебе за что деньги-то платит российский народ?...
смотри на сайте ЦБ РФ. Там, на самом деле, есть очень много показателей даже для просто грамотных бухгалтеров. http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MB.asp
По всем твоим остальным как бы "аргументам" примерно то же самое.
проверка
Тайный Советник
15.01.2009 в 11:35:18  
(1399#stoler): исче раз: это - не есть проблема!
«««  1  ...  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  ...  82  »»»  
имя     введите только первые две цифры код подтверждения

- поле имя необязательно
- зарегистрированные пользователи могут присоединять изображения, редактировать свои комментарии и не вводят антиспам коды

консолька
главная страница | форумы | галерея | пользователи | поток | регистрация | правила