(1687#Ударник): Напиши напрямую Володу: volod[at]volod[dot]ru : может эта восстанавливалка никогда и не работала...

Почему не приходят письма о восстановлении пароля? Адрес правильный, указанный при регистрации. В спаме тоже нет.

[img]https://pp.userapi.com/c848632/v848632895/1dc80d/wUwLWxUZ-EU.jpg[/img]

(26001#Jester): спасибо, очень интересно. Любопытно еще - железо стали использовать в период, когда письменность уже вполне себе была. Этот переход как-то прослеживается в документах? В виде описания процесса, например, или сравнения железных вещей и медных

(1928#Screw): в Средиземном вроде пресная вода?

бляха муха, у эпла отличный сервис... водостойкий айфон хs приказал долго жить немного искупавшись в средиземном море, сее не гарантийный случай (при условии наличия водостойкой защиты). 45 руб и замена на новый, о как! Для справки, 45- это цена нового 7+

Чугун на каменном угле еще проще, однако его долго за свинское железо считали... Две тыщи лет до конвертера добирались, полторы - до пудлинговой печи, чтобы хоть что-то с ним сделать...
А дело было так: сырье неразрывно топчется рядом с приемами его обработки.
Каменный век. Основные приемы обработки сырья в течение трех мильенов лет - раскалывание (расщепление) камня. Шлифовка, сверление, пиление камня - под финал, в эпоху неолита (огрубляю сознательно, есть примеры раннего употребления этих методов).
Медно-каменный век. Появляются первые металлы - золото и медь. Отличительный признак - встречаются в самородном виде. Попытки расщепления самородного металла приводят к умопомрачению большинства (не колется, зараза!) и появлению метода холодной ковки. Ковка приводит к эмпирически выявленному факту - ежели стучать молотком о металл - он нагревается. Выкинутый в сердцах в костер самородок растекается забавной лужицей и принимает форму того, во что попал. Появляется литье, сначала в плоские, потом в объемные формы.
Бронзовый век. Имеем литье и холодную ковку. Уже ищем медь не только в самородках, но и в местах их массовых выходов - руду. Имеем неприятную деталь - медь с примесями олова или мышьяка (да-да, оловянистые бронзы - одна из целого спектра их разновидностей) имеет меньшую температуру плавления, гораздо лучшую текучесть, выше твердость и прочность - но, никак не хочет коваться ни на холодную, ни на горячую. Но в литье достигаем такого совершенства, что даже открыв железо еще долго-долго остаемся с бронзой, забыв про ковку, как массовую технологию.
Железный век. Крутые перцы, освоившие обработку железа и стали, несут добро тем, кто вовремя не освоил.

Вопросы о центрах возникновения металлургии дискуссионны и пересматриваются в свете вновь возникших данных с завидной периодичностью.

Куда - это не в родной "дворец", а в то то место, где государь-батюшка испоместить изволил. Там, где земля, которую крепостные пашут и та, что бабло приносит. Случаи с единственным сыном в дворянском роду - редкость по тем временам. Соответственно, наследники есть, которые в текущий момент, согласно праву майората, от поместья отстранены и государеву лямку тянут (ну или не тянут, указ о вольности П-III, опять же) в армии (гвардии, флоте...) или министериалами, старательно оседая поближе к столицам. Вот им то и возвращали. Законным наследникам. Буде таковых не случиться - у Е-II проблем землицы с душами крестьянскими в нужные руки раздать не было.
Чужих крестьян переманивать западло - противозаконно, ревизии никто не отменял, соседи настучат опять же. Да и крестьян, которые на вольные хлеба уходят - днем с огнем. Страшно это - на новые земли-то, где все чужое, где общины родной, всеми путами руки и ноги, с одной стороны спутавшей, а с другой - единственной помощницей в беде являвшейся... С каким трудом абсолютно благодатные земли Сибири заселялись, с применением репрессивных мер и принудительных же пряников...
Как-то так.

(25998#stoler): ну, сколько-то есть в виде собственно меди - если напали на нее, то потом могли ее же и искать. Это если начали в одном месте и потом распространяли. Если было много очагов зарождения металлургии, то - ну, хрен там поймет. Вон - в доколумбовой Америке колеса не было. Чего вдруг? Вопрос, наверное, в доступной энергии на человека и возможности ее концентрации. (Чисто спекуляция - что по этому поводу думает наука я не в курсе)

(1925# пардон, ступил. Смотрю.

(1925# не ну это вода, как называется приложение?

прикинь: а как ее получили? Если из руды, то проще раньше железо получить.

кодировщик для доступа к банку. Но это по необходимости.
Карты HereWeGo (бывшие нокиа), в разы для меня лучше и надежнее гугловских. В лесу показывает даже прошлогодние просеки и дороги. Может работать автономно.

(25996#stoler): я про "намного легче" не понял - потребные температуры все-таки заметно разные. К тому же железо само по себе мягкое - не думаю, что сталь получить проще, чем сплавить бронзу. Хотя, олово где попадя не лежит. В общем - хрен знает. Скорее - инерция, медь получили из-за относительно простой обработки и потом ее в том или ином виде и использовали. Илиада - про где-то тысячу лет до новой эры, там все еще медь блестит и даже Гефест под эксклюзив железо не плавит.

да не вопрос

ойли... пафос из текста тоже мимо? ты это рассказывай еще кому, "одобренец" :D

Просто в этом случае рукомахание было-бы ближе к Папанову, изображающему "сеятеля" :)

не понял - а какой мотив то? Ну, допустим, попал я в место проведения парада - зачем бы я стал махать, если б не хотел какое-то одобрение происходящему показать?

И, да - я могу что-то одобрять или не одобрять. Любопытно, что для тебя это связано с самомнением, а не с всего лишь наличием сознания.

(25993#Jester):
(25994#no ifs): Еще один ребус на днях прочитал.
Сталь плавить, восстанавливать железо из руды намного легче, чем сплавить бронзу, а тем более добыть ее из руды, тем более, что в виде самородков медь встречается очень нечасто и нихера гне рядом с оловом. Почему сначала бронзовый век, а потом уже сталь?

да все! от и до. Но только чучелу с самомнением могло придти в голову, что оно чего-то там может одобрять