ну это ты зря конечно, всех одной гребёнкой. есть очень много людей, которые не бегают с плакатами и слоганами, а работают тихонечко, и прекрасно понимают что розовых слоников нет. а есть те кто бегают, и верят в слоников, и это им возможно помогает справится с очень травматичным прошлым или настоящим. не один раз я тут уже говорила, что долбоёбов много, но они и без социальных движений были и будут. Всё ещё не понимаю, как по твоему должны вести себя люди, не в идеальном мире, а в настоящем, что бы и ниши новые появлялись, которыми другие могли пользоваться, и при этом долбоёбством не занимались.

(272#stoler): а я ждала, когда это на личности перейдёт

(267#HP): кстати, из этой истории, можно сделать интересное замечание. Не смотря на то, что у девушках "каблуки в голове", с математикой и информатикой, они видимо всё равно справлялись, ну как молодые парни, которые спорт любят, или не знаю, марки :)

(264#HP): аа я поняла речь шла об этом конкретно заведении, для получения уже выбранной специальности. ну тогда жесть! :dash1:

ок, я имела ввиду, что раз политическая идеология, всё крест, нет в этом пользы? не понимаю, что ты имеешь в виду, когда говоришь "Проблема, что никаким решением проблем эти борцы не заняты - они попросту инструменты даже не политической (в смысле выработки новой полиси), а банальной партийной борьбы. Что BLM были перед прошлыми выборами, что metoo - посмотри, как протест используется." То есть политики вообще не должно быть для того, что бы решать проблемы? И идеологии не должно быть? Потому, что в моём примере они решили проблему, и не было так партийной борьбы, ибо люди были из очень разнообразных бэкграундов.

(261#HP): скажем, нам одинаково это не знакомо. но смысл в том, чтобы тебя не судили, в туфлях ты или в кедах, джинсах или юбке с красными губами.

(257#HP): я туфлей никогда не носила, объясни пожалуйста, это хорошо, что там девушкам туфли разрешали носить, да? если да, то конечно могу понять, что многие женщины, как и большее количество современных мужчин, любят определённо выглядеть, и если это не препятствует их карьере, никто не судит по "одёжке", это же зашибись. То есть она хорошо сказала, типа "никто мне не препятствует учиться, развиваться и работать потому что я люблю носить туфли", хвала.

а вот ты посмеялся, как над блондинкой за рулём, будто фигня у неё в голове, а не наука! :oops:

*ляаааа
"Основатель и главный идеолог движения — двадцатисемилетний Владислав Поздняков. Он фитнес-тренер, даёт уроки по интернету и ведет видеоблог о путешествиях. В прошлом — фельдшер. В десятистраничной доктрине Мужского государства он пишет о низких зарплатах и пенсиях, а также о необходимости изгнать женщин из власти."

"В начале Чемпионата мира Поздняков стал главным антигероем российских медиа из-за травли, которую его сторонники и последователи развернули против русских болельщиц. «Национализм» в Мужском государстве означает борьбу против расового смешения, а «патриархат» заключается в пропаганде женского целомудрия и женской моногамии. Так что российские фанатки задели коллективный нерв движения."

http://codaru.com/war-on-reason/natsional-patriarhi-idut-v-nabegi/

(255#HP): в смысле опрос был для мужчин?

(251#no ifs): в Ирландии, буквально до прошлого десятилетия, раздельные школы были стандартом, и 99% школ в Ирландии велись католической церковью. И не только там, от туда такая ассоциация


ну я об этом мало чего знаю, но вроде до сих пор есть всякие гимназии, лицеи и прочее, не? И разве с этим кто-то борется? Я себе такое в Европе не могу представить, но возможно я не в курсе. В Эстонии точно до сих пор есть школы для детей с языковыми наклонностями, математическими и тд. Так что не знаю об этом, но могу представить, что особо озабоченные могут такого захотеть. Однако "особо озабоченные" это не большая часть общества, ну пока что


это смотря как понимать, для чего этим пространства используются. Если для того, что бы в безопасной обстановке обсудить то, что муж не имеет право тебя насиловать, потому что не важно муж он или посторонний мужик, то это не борьба за разнообразие всё таки. поэтому да "существенно для понимания источника и характера персональных угроз."


эхм ок тогда опять "не понимаю". то есть идеологии нельзя быть вообще?


девушка решила рассказать эту историю, возможно немного сумбурно, и не понятно, в тот ли лицей, те ли там были предметы, что она хотела. Здесь от вас немного виктим шэймингом немного веет :)

например? :)

ну вот например. Я всегда считала что раздельные школы, это какая-то католическая запара, у "нас" такого не было. гордилась этим, можно сказать. а оказалось, хренушки нам.

"Ann Kitaevskaya
Ссылка

Впервые с гендерной дискриминацией я встретилась ещё в далёком 7 классе. Я даже слова такого не знала, но каждой клеточкой почувствовала обиду.

Я хотела пойти учиться в лицей в класс информатики. Мы с моим папой пошли пообщаться с преподавателем, узнать как готовиться и что нужно для поступления.

Посмотрев на меня преподаватель сказал, у вас без шансов, тут одни мальчики учатся, девочек мы не берём.

Уважаемому было плевать, что в моей голове и на что я была способна. Я просто была девочкой. А он развернулся и ушел. Мой маленький мир рухнул, ведь я хотела стать лицеисткой.

Ха, в лицей я все равно поступила, потому что есть #womanpower, на ФизМат и физику обожала, спасибо за это моему замечательному преподавателю Александру Леонидовичу!"

мне кажется, одна из причин, почему кажется, что мы спорим, это потому что я говорю исходя из европейского опыта, а ты Штатского. Потому, что например, в Ирландии, это поддерживается. Там есть универы, колледжи, технические школы, пту и прочие заведения. Раньше (после бэйлоута в Ирландии многое изменилось) люди очень ценили всё это разнообразие, все эти учреждения уважались, и имели не последнюю репутацию по Европе, по-этому мне не о чем спорить тут.


Сигналы о чём? К чему?


опять же, мне кажется, что это такой северо-американский экспириэнс. В той же Ирландии, люди которые организованно боролись за право на аборт, или за права беженцев, не имеют определённой, и прям единой, политической идеологии. Потому, что, в той же Ирландии, очень большое количество партий и идей, они не хотели выгнать одних из власти, что бы другие вступили в эту власть. Они хотели, что бы власть, которая есть, уважала всех живущих на этом острове. То, что эта северо-американская дуальная политически/социальная система экспортируется в мир, это да, очень заметно.
кстати вот о дуальности и языке, найс рид :) https://serendipstudio.org/sci_cult/leguin/

(223#HP):


пока ни на чём, хотя выявилось, что проблемы безусловно есть, кто-то должен их решать, но не совсем понятно кто, и как. Но не люди, которых эти проблемы затрагивают, так как у них не хватает дистанции, что ли. Я сама пока не понимаю, но мне интересно разобраться

true story, однако возможность зарабатывать на жизнь тем, чем хочется, не ограничиваясь гендером, всё таки усложняет вопрос

(232#no ifs): не ну это тоже, что я постила пару страниц назад, где мужчины твиттера расстроились из за какой-то новой политической программы по телеканалу, где все ведущие женщины. на данный момент развития нашего общества, не вижу проблемы в таких явлениях.

(241#no ifs): то что там вкратце написано, может и звучит как лозунги, но ведь это суммари. Не понимаю в том плане, что кто же тогда держит ответственность за развитие образования, и как принимаются решения, если не вместе. То есть я вижу всё, что ты отрицаешь, но не вижу, что ты предлагаешь, поэтому не понимаю.

(219#no ifs): а чего хорошего? Показывает, что прогресс, он так себе, смотря по каким критерия измерять.
это вообще улёт https://www.the-village.me/village/culture/reaction/270061-dama

(215#no ifs): не слышала про бассейн.


так сейчас есть, посмотрев на опыт не защищённых от этого "прогресса".

(208#no ifs):а смотрю книга о том, что рост населения упадёт. слышала теорию, интересно.

(210#no ifs): я вижу как у европы эти показатели все в позитивную сторону, вроде бы, указывают, однако у тех, кого использовали, не сказать что всё круто... с другой стороны, смотреть на смертность можно, а вот образование. нужно ли всем, кто живёт в конголийских или бразильских джунглях образование? как мы их качество жизни измерять? чем больше "мы" вмешиваемся, тем больше нам приходится вмешиваться, и всё усложнять. хотя уровняловка, если так всё дальше будет продолжаться, в конце концов победит, и всё будет ОК