логин пароль напомнить пароль или зарегистрироваться
«««  1  2  3  4  5  »»»  
11.06.2007 в 01:48:02   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
Сегодня штаты спонсируют"демократические революции"на территории
стран когда-то входящих в блок Соц.лагеря,всё это только цветочки на кануне кризиса мирового маштаба,это способ защитить свои интересы.Понимая опастность Америка стремится установить контроль над пространством,
установки ПВО,тому пример."Интерестное кино придумали"Американцы-сказал как то по поводу Американской программы ПРО,президент.А его мысли относительно последних достижений в области технологий,"их ПВО,что есть оно,что его нет,нам всё равно".Эти мысли должны настроить на то,чтобы быть готовым,всё может произойти внезапно."Холодной войны",в условиях существования систем коммуникаций,интернет,не будет.События будут развиваться ещё быстрей чем"крововая баня"1914,1939годов.
В один день доллар превратися в бумагу,стоит Американцам"перегнуть палку".Они это понимают,и боятся.
Против президента лично я ничего не имею,здоровья ему и процветания.Но тот хаос,что может развернуться благодаря его политике подталкивает человечество к мировому конфликту из которого нет выхода.При развитии сюжета мирового конфликта,истерия религиозного характера неизбежна. Единственная религиозная структура, способная в этот момент совершать свою работу организованно,предупреждая людей о скором конце,это Свидетели Иеговы.Благодаря жёсткой структуре управления,способная действовать слаженно и быстро,в это время умножит свою активность,чем вызовет волну негодования в свой адрес со стороны других религиозных организаций и структур.Противники Свидетелей Иеговы попытаются воспользоваться ситуацией чтобы избавиться от своих,столь притязательных в отношении взаимоотношениях с Богом,"конкурентов".Попытка воспользоваться ситуацией в столь сложный момент человеческой истории,только для того,чтобы расправиться с непопулярной религиозной Организацией,обойдёться им слишком дорого.Писание описывает это следующим образом:"И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю,доколе не исполнятся слова Божии."Откровение 17:16-18.
Teslyar
11.06.2007 в 01:47:30   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
Мир во дни конца.
Мусульманский мир"пешка".Это скорее только составляющая часть той силы,что сейчас созревает на мировой арене.Писание называет этот блок"царь Северный"последним его представителем был Советский Союз,но о нём было сказано"прийдёт к своемй концу и ничто не поможет ему".
Союз развалился,но его правоприемником станет нечто большее,сила способная противостоять "царю Южному",который сегодня представляет Англо-американская мировая держава. Информация о противостоянии "двух царей"можно найти в книге Даниила.
Основные составляющие блока под названием"царь Северный"скорее всего будут Китай,мусульманский мир и скорее всего во главе всего этого будет Россия.
Не сложно просчитать сюжет развития дальнейших событий.Китай предолставляет"долларовую массу"Америке к оплате в золотом эквиваленте, штаты не могут подкрепить свою"туалетную бумагу".По этому уже сейчас была развёрнута компания против мусульманского мира с целью,пока не поздно,увеличить рынок потребления доллара и доступа к нефтяным ресурсам,к тому,что отчасти может,если конечно поспешить,помочь решить их"китайскую проблему".Гарантом "выплат по счетам"может выступить страна,что мало того,что обладает ядерным потанциалом,но и межконтинентальными носителями,способными достичь столь отдалённые цели.Отгадайте с трёх раз:кто это?
Россия.
Teslyar
11.06.2007 в 01:46:09   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
Скоро настанет время о котором говорил Иисус:"всякий убивающий вас, будет думать,что тем служит Богу".Ненависть к Свидетелям Иеговы будет только расти.Их притязания на богоизбранничество будут основной статьёй обвинения со стороны инакомыслящих.Но важно помнить библейские прообразы,в связи с данным вопросом полезен для рассмотрения случай восстания Корея,Дафана и Аверона.Они сетовали на то,что Аарон слишком много на себя берёт,единовластно совершая священное служение за весь Израиль.Их основными словами для оправдания своего восстания были:"Все святы".Числа 16:3"И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?"

Напомню,дело происходило в пустыне,где присутствовали все те,кого Иегова чудом провёл через Красное море и ради них наказал гордый Египет,могло действительно возникнуть ощущение что теперь весь народ имеет все привелегии,без исключения-для каждого.Но это была большая ошибка.

Жёсткая структура организационного характера-это способ,инструмент для выполнения порученной Богом работы и гарантия сохранения спокойствия"в дни конца"системы.Кто-то может назвать такой контроль"тоталитарным режимом",а как Вы в таком случае назвали бы порядок,что Бог установил в"стане Израиля",в пустыне?
Эта Организация-благословение и проклятие для этого мира,одновременно.
"Саранча"пожирающая этот мир.
Teslyar
07.06.2007 в 09:29:56   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2320#AWWAWW@rambler.Сказанное Христом шокировало учеников.Иоанна 6:54,55,60,61.
У многих возникли чувства подобные Вашим.
"Слова эти возмутительны! кто может их слушать?"Но Иисус, зная про себя, что его ученики ропщут из-за этого, сказал им: "Неужели это для вас преткновение?"
Вас смутило сказанное мной.Не согрешил я пред Богом сказав это.А если Вы уверены в обратном,тогда остерегайтесь грехов,что опаснее моих."ПРитворное смирение"Колоссянам 2:18-23

"Да не лишит вас награды никакой человек, находящий удовольствие в притворном смирении и поклонении ангелов, "опираясь" на то, что видел, без причины превозносясь своим плотским умом и не держась твердо главы - того, от которого всё тело, поддерживаемое и сочленяемое с помощью суставов и связок, растёт по мере роста, который даёт Бог.
Если вы умерли с Христом для принципов мира, то зачем, словно живя в этом мире, продолжаете подчиняться установлениям: "Не бери в руки, не вкушай, не прикасайся", которые относятся ко всему, что, согласно человеческим заповедям и учениям, неизбежно уничтожается при употреблении? Ведь всё это создаёт лишь видимость мудрости в своевольном поклонении и притворном смирении, в изнурении тела, а в борьбе с потворством плоти бесполезно"

Если Вас смутили мои слова о том,что многое из написанного в первом веке "молоко"и написано для "младенцев",тогда поразмышляйте над Евреям5:11-6:3
"У нас есть многое, что сказать о нём, но что трудно объяснить, потому что ваш слух притупился. Ибо, судя по времени, вам следовало быть учителями, но вас опять нужно с самого начала учить основам священных слов Бога, и вы дошли до того, что вам необходимо молоко, а не твёрдая пища. Ибо всякий, питающийся молоком, несведущ в слове праведности, ибо он младенец. А твёрдая пища предназначена для зрелых, которые через применение научили своё восприятие различать хорошее и плохое.
А потому, оставив начатки учения о Христе, поспешим к зрелости и не будем вновь закладывать основание: раскаяние в мёртвых делах и веру в Бога, учение о крещениях и возложении рук, о воскресении мёртвых и о вечном суде. И это сделаем, если только Бог позволит".

Мои мотивы чисты,хотя может показаться что я говорю как "еретик",поразмышляйте над 1Коринфянам 9:21-23
"Для людей без закона я стал как человек без закона (хотя я не без закона Бога, но под законом Христа), чтобы приобрести тех, кто без закона. Для слабых я стал слабым, чтобы приобрести слабых. Я стал всем для людей всякого рода, чтобы хоть как-нибудь спасти некоторых. Но всё это делаю ради благой вести."

Мои истинные мотивы возможно понять в свете слов из послания
Римлянам 9:2,3 "что в сердце моём я испытываю сильную печаль и непрестанную боль. Ибо я желал бы сам быть проклятым и отлучённым от Христа ради братьев моих."
Доброго дня всем. Покаru):
Teslyar
06.06.2007 в 16:58:31   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2318#AWWAWW@rambler.ru):Здравствуйте Слава.
Хочу Вам рассказать одну буддийскую притчу.
Шли как-то два монаха.Дорога была достоточно длинной,беседа достаточно оживлённой,но не настолько чтобы они не заметили молодой девушки,что никак
не могла перейти широкую,и кто знает насколько глубокую,лужу.Разговор к тому времени был в самом разгаре,говорили о праведности и силе искушений,но тут произошло нечто.Уже не молодой,явно по возрасту старший из монахов,прервал беседу.И со словами:"если хотите,я вам помогу",не дождавшись внятного ответа,подхватил девицу и перенёс её на другой берег,при этом улыбаясь во весь рот.После чего распрощавшись,возратился к своему собеседнику,продолжив своё повествование,причёт так,как если бы ничего не призошло.Его собеседник заметно приутих,его настроение изменилось,создавалось ощущение что-то не так.Могло показаться,то ли он не согласен с тем что услышал,то ли...Короче говоря это умонастроение заметил
его собеседник,не выдержав этой кислой физиономии,спросил:"что-то не так"?
В ответ,ещё больше скривишись,второй заявил:"Ты,да как ты можешь,я не понимаю,да ты...кто тебе разрешил...".Правда при всём этом он пользовался, надо таки сказать,нормативным лексиконом."Не понял,к чему это ты,о чём речь"?-спросил его второй,при этом явно не понимая,какая муха укусила его друга и с какой после этого цепи тот сорвался. В ответ снова посыпались обвинения,упрёки и даже угрозы.При всём потоке слов сложно было что-то разобрать,но мы имеем дело с монахами,а этот народ не так прост,как может показаться.Стало ясно,что пожилому монаху инкреминировали отступление от традиций старцев и многое другое,при этом многократно упоминалась какая-то девица.Ситуация пояснилась на фразе:"Ты же монах,монаху не позволительно прикасаться к женщинам,а ты...".
"Извени,перебью,о какой женщине ты говориш,не пойму"?
"Как о какой,ты совсем выжил из ума от старости,конечно о той,что ты перенёс на руках через лужу".
"А о той,так я её оставил там,а ты её до сих пор тащишь"?
Слава,Вы этот сварливый монах,который склонен приписывать дурные мотивы,не замечая всего остального.Вы говорите что я"тасую"стихи Писания присоединяя своё толкование и не заметили,что я горячо Вами любимого Реймонда Френца назвал именем праведного"Урии Хетеянина",подразумевая,что если с ним и обошлись жестоко,то у него есть надежда на Бога.Если Вы не заметили,то хочу ещё раз обратить Ваше внимание на тот факт,что я не приписывал ему "дурных"
мотивов,ввиду им написанной книги,а указал на то,что теперь эта книга служит оружием для оскорбляющих Иегову,а не Организацию.Я также указал Вам на тот факт,что в конфликте возникающем между несовершенными людьми есть удобное место для дел сатаны, и что с каждой из сторон возможно проявление мышления Иуды,ввиду человеческого несовершенства и при этом я не утверждал
что Реймонд обязательно Иуда.Я не судья.Вы обвиняете меня в том,что я "взвешиваю"Реймонда Френца и рекомендуете склонить голову перед количеством отданных лет проповеди этим человеком.Напомню,каждый получит"динарий"за свою работу не больше,ни меньше.А если и "взвесил"я Реймонда,то так,как взвесил монах девицу из выше приведённой притчи.С той лишь разницей,что книги Реймонда знаю практически наизусть.Его кризис-это и мои кризис,но в отличии от Реймонда со своим кризисом я справился не покидая Организацию, кстати со слов самого Реймонда,равно как и Эда Данлепа,они не хотели оставлять Организацию.Вы должны были это помнить отрекаясь от общения.
И пусть это Вам покажется жёстким сравнением,но Реймонд слишком сосредоточен на своих ощущениях,подобно девице,что боиться замочить ноги и потому нуждается в помощи.Это надо же столько о себе написать и столько раз переиздаваться,что скоро пальцев на руках не хватит.
Вы же носите её на руках и не думая опускать на землю,да отцепитесь же Вы наконец и Вам станет легче.Я своего"Реймонда" уже "перенёс"и иду дальше,а Вы всё никак не можете расстаться.Вы ничуть не изменились и по-прежнему нуждаетесь в так называемых авторитетах.Мышлением своим выявляете младенческий дух начинающего СИ,как Вы нас называете."Эсля мизма чолита конотра поэйра"-всё таже индианочка только в другой юбочке.
Вы рекомендуете перечитать послание Римлянам и при этом забываете,что оно
было написано для христиан живших в эпоху младенческого возраста христианства,когда всякий верующий во Христа"свой по вере".(Но во дни конца ситуация меняется и к моменту явления Христа"не всякий говорящий Господи,Господи войдёт в царство,но исполняющий волю Отца Небесного").
Вы пытаетесь выловить в этом "молоке"что-нибудь из"твёрдой пищи",тогда рекомендую "взболтать"получится "масло",оно потвёрже будет.Уверен что мою точку зрения назовут"ересью"практически все без исключения независимо от принадлежности к различным деноминациям и Свидетели в том числе,но тот кто
"водим духом святым"способен распознать сказанное и не приписывать "дурных"
мотивов.
Teslyar
01.06.2007 в 02:32:39   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2312#AWWAWW@rambler.ru):Та работа ,что совершается Свидетелями имеет свою ценность.Конечная цель Иеговы оповестить всех,чтобы спасти хотя бы некоторых.Для этих целей и был создан этот народ.Посредников в деле общения с Иеговой скоро не будет вовсе и тот,кто внимателен к словам Христа не имеет их сейчас.
Исправлено 01.06.2007 09:19, Сергей
01.06.2007 в 02:31:30   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2312#AWWAWW@rambler.ru): Слава,ещё раз здравствуйте.
Спасибо за понимание,Вы реабилитированы,даже не мной,а Христом,так как несовершенство это то,что мешает нам правильно воспринимать чужую точку зрения и правильно выражать свою,а потому подобного рода грехи покрываються его жертвой.
К вопросу о переводе,опять таки я не говорил что общепринятая практика переводов свидетельствует о показной набожности,я имел ввиду что подобное обвинение могло быть направленно в адрес переводчиков данного перевода со стороны"образованных людей",под образованными я не подразумевал людей верующих,"потому как Бог избрал не мудрых мира сего,а глупых,чтобы посрамить мудрых".Но даже для них необходимо быть"всем,чтобы приобрести хотя бы некоторых".Это опять таки не подразумевает что нужно"прогибаться под изменьчевый мир",если быть кротким то рано,или поздно"мир прогнётся под нас".
Слава я уверен,что Вы прочитав ниже следующее поймёте меня правильно.Скажу Вам даже более того,написаное мной созвучно Вашему мышлению.Авторитеты,как Общества Свидетелей Иеговы,так и противоположной точки зрения для меня не авторитет,я имею ввиду Реймонда Френца и ему подобных.У меня личные отношения с Иеговой и потому имею дерзновение говорить.А то,что я сотрудничаю с собранием Свидетелей Иеговы пусть Вас не удивляет,в проповеди я говорю лишь то,что говорится в Писании,и никогда не более того.Вы спросите меня как я ещё не лишён общения?Но Вы сами сможете ответить на этот вопрос,если только будете внимательны к написанному.
Для исполнения своей воли Иегова иногда использовал язычников и называл из их своими слугами,этот факт даёт мне основание называть слугами Бога даже тех,кто с перевого взгяда таковым быть не может по опредилению.Для сравнения:"если богами назвал тех,против которых свидетельствовало написанное и это слово не изменно,то тому ли говорите:богохульствуеш,хотя я сказал:я сын Божий".
Слава к вопросу о пище.Используя этот наглядный пример я не распредилял роли,если прочесть внимательней и не приписывать дурных мотивов,то должно быть понятно:у каждого есть выбор .К тому же к осуждению послужила не пища,а грех блуда,а пища послужила только приманкой,это не значит,что каждый,кто сьел её-попался,"верблюду не возможно пройти сквозь игольное ушко,но Богу всё возможно".Этим примером я пытался предостиречь Вас от поспешных выводов,подразумевая что и Реймонд Френц не тот,кто дал манну небесную.
Прочитайте ниже следующее и скажите,что Вы лично думаете по этому поводу.

Искушения,к которым прибегает сатана чтобы "ввести в заблуждение,если
возможно даже избранных"всегда имеют силу,силу способную соблазнить
любого,не зависимо от количества лет служения Богу,если только вера в
Бога имеет не"достойное"основание.Только личные взаимоотношения с Богом
способны защитить верующего человека.

Христос столкнулся с"Искусителем"здесь,на земле,будучи"немного униженным
пред Ангелами",для него это было уже своего рода испытанием.Те методы,что
были позволено использовать при искушении Иисуса обладали достаточной силой,чтобы ввести в заблуждение совершенного человека,Христа Иисуса.
Но вера Христа в праведность Иеговы помогла ему противостоять этим искушениям.

Осознание того,что сатана способен"вводить в заблуждение всю обитаемую землю"должно пробудить в нас способность распознавать его уловки,скажу больше,мы должны быть готовы к предательству даже с той стороны,с
которой это кажеться не возможным.Сравни Галатам 1:8.
И потому пора строить свои личные взаимоотношения с Иеговой уже сейчас,не теряя времени.Позиция"так,как скажут братья"может быть ловушкой.
"Совершайте своё спасение"призыв своевременный.Надежда только на Бога,это и есть единственно правильный путь.

В Писании сатана был назван"клеветником,клеветавшим на братьев наших день и ночь"причём следует отметить то,что он это делал"пред Богом нашим".
Осознание этого факта свидетельствует о том,что способности этого"лжеца"
уникальны.Он способен создавать"уникальные"по своим "возможностям"уловки и ловушки.
Особо сильными могут быть его способность взывать к нашим чувствам,причём
к лучшим из них.Иначе как понимать то,что"каждый будет испытан до предела","каждый даст свой отчёт Богу".Христос пред тем,как предстать
пред Богом подвергся сильнейшему давлению,давление было настолько сильным,
что это побудило Христа воскликнуть"Боже мой,Боже мой.Зачем ты оставил меня","раб не более господина своего"и потому нужно быть готовым к любому повороту событий.Каждый воскликнет подобное,в своё время и в своих обстоятельствах.Что можно делать уже сейчас?

Исследование Писания,проповедь"всенародно и по домам",молитва и стремление кправедности"чтобы отвечать только глядя на себя,не сравнивая
себя с другими",всё это составляющие крепкого фундамента нашей веры.
Все наши дела должны отражать любовь Бога"к людям всякого рода",
"чтобы быть сыновьями Отца нашего небесного"необходимо освободиться от
предрасположенности осуждать кого-либо.
Осуждать имеет право только тот,кто будет возвеличен Богом до этого положения.Наше желание оправдаться пред Богом уже сейчас,естественно,но
это не даёт нам право спешить с выводами в отношении образа действия
тех,кто рядом.
Пусть Бог осудит,он судья.Он знает мотивы и может отделить"зерно"
от"шелухи".
Кротость и смирение прекрасные друзья и советчики в этом нелёгком деле.
"Кротость-мягкость характера,за которой стоит твёрдость стали".
"Смирение-способность думать о себе не более,чем должно и готовность принимать
советы".Все эти качества возможно"закрепить"посредством служения Богу уже
сейчас,"сейчас время благоприятное".Время и возможность"войти в покой...и
успокоиться от дел своих"и всё это ради "своевременной помощи"тем,кто в этом нуждаеться,так можем"явить любовь Бога"и быть его достойными
служителями.
Важно также помнить о том ,что необходимо избегать ситуаций,в которых можемстать"камнем прекновения"для братьев,это не наша"привилегия".
Всего хорошего.Пока.
Teslyar
31.05.2007 в 12:48:57   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2310#AWWAWW@rambler.ru):Здравствуйте Слава.
Вы только не обижайтесь,но Вы опять были не внимательны,теперь уже
при чтении моего послания.Я не утверждал что Откровение 21:3,4 Относятся к Иисусу,они действительно относятся к Иегове.Если Вы чуть внимательней прочтёте написанное мной,то обязательно обратите внимание на мысль:
Необходимость писать местоимения,что относятся к Богу с большой буквы
возникает только тогда,когда в стихе упоминается Иисус и делается
это для того ,чтобы "отличить одного от другого",если же Иисус не
упоминается,то такой необходимости нет,а значит местоимения пропичатываются с маленькой буквы,это согласуется с общими
правилами грамматики русского языка.
Пропечатывать местоимения с большой буквы во всех случаях было бы явным нарушением правил русского языка и говорило бы скорее о показной
набожности,а не об настоящей преданности Богу и элементарной
безграммотности для любого образованного человека.
Мне не хочеться думать,что Вы всё же разобравшись в написанно мной,решили дискредитировать меня на этом форуме,приписав,
мне то,что я явно не "вкладывал"в написанное.У меня действительно возникло подобное ощущение ввиду того,что я и к понятию "святые"отношусь
так же ,как и Вы.Ваше упорство и не желание замечать это говорит о
том,что Вы больше руководствуетесь эмоциями и чувствами и впадаете в
крайности и ввиду этого,к сожалению,не умеете "читать между строк".
Если бы Вы были хотя бы чуть-чуть внимательней к тому,что я писал ранее,то должны были обратить внимание на тот факт,что уже многократно
"звучали"те мысли о которых не написанно ни в одной публикации
общества.Если Вы не можете разобраться где именно эти мысли
"прозвучали",я могу помочь и обрисовать их ещё раз.
Простите,если я всё же задел Вас.
Доброго дня.
Teslyar
30.05.2007 в 19:30:06   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2306#Andry):Вас смущает то,из каких людей состоит Организация Свидетелей Иеговы?
Вы считаете важным уровень образования,статус этих людей в"обычном"обществе?
Вы предлагаете отложить Библию и всё"взвесить"."Проснуться",потому как спим.
Вы производите сравнения с понятием предприятие используя привычные для Вас шаблон
мышления и утверждаете что понимаете больше чем те,что находиться в внутри"системы"
Вы чётко для себя определили что такое"басни"и"сказки"и утверждаете,что кто-кто а
Вы сохраняете уравновешеннность во всех вопросах,потому как не верите в подобного
рода"сказки".Знаете,вот читаю и удивляюсь.Вы так мне напоминаете персонаж из
фильма"Статский советник",а именно Пожарского Глеб Георгиевича,которого просто
великолепно сыграл Никита Михалков.Смотрели?Рекомендую,прочищает мозги от чепухи.
Особенности этого персонажа привлекают и пугают,одновременно.По мере развития сюжета
поражает его умение привлечь к себе внимание,найти"общий язык".
Но в самом конце,даже самый"простетский"персонаж,"Снегирь",вызывает больше уважения,
хотя он был самым"маленьким винтиком"в той системе,к которой пренадлежал.
Вы не читали сонеты Шекспира?Если позволите,лирическое отступление.
"Кто злом владея,зла не причинит,
не пользуясь всей силой этой власти,
кто двигает других,но как гранит
непоколебим и не подвержен страсти.
Тому дарует небо благодать,
земля дары приносит дорогие,
ему дано величьем обладать,
а чтить величье призваны другие.
Лелет лето лучший свой цветок,
хоть сам он по себе цветёт и вянет,
но если в нём приют нашёл порок,
любой чертополох его достойней станет.
Чертополох нам слаще и милей,
растленных роз,отравленных лилей".

Мы с Вами слишком разные и потому понятия,что используем для обьяснения своей позиции,
может и звучат одинакого,но смысл совершенно разный.И взаимные упрёки в этом случае не
избежны.Вы к сожалению не умеете прощать людям их ошибки и требуете совершенства в
этом несовершенном мире."Человек влавствует над человеком во вред ему",принцип отражающий
действительность и это значит,что существование системы управления в руках человека,
не возможно без проблем и каким бы не был хорошим человек,для всех хорошим быть не
возможно.Всегда будут не довольные.Пока существуют человеческие пороки,будет существовать
способы осудить кого угодно,даже правдного,что стремиться подражать Иисусу.

Вы помните случай из Писания,а именно воскресение из мёртвых,друга Христа,Лазаря?
Христа предупредили о том,что Лазарь сильно болен.И хотя он знал что это болезнь
смертельная,решил подождать.Это временное промедление оправдал тем,что это дело будет
для прославления Бога.Какие чувства это в Вас вызывает?

Прийдя в дом Лазаря,увидев плачущими сестёр покойного,сам заплакал.Хотя если подумать,
пришёл бы чуть по-раньше,слёз бы их не видел.Но медлил,а теперь сам плачет.Что это?
Как Вам кажеться?Вы конечно назовёте кощумством размышлять подобным образом,но подумав
так Вы просто находите удовольствие в особо изращённой форме лжеправедности.

Образ действия Христа не погрешим с точки зрения Создателя,важно иметь подобные взгяды.
Единственный способ это сделать,читать и размышлять над Священным Писанием.Принципы изложенные
там верны и понятны лишь в том случае,если только принимаються без предвзятостей.
Этот мир крайне испорчен,хотя может казаться иначе.Вы думаете что придерживаясь своих
жизненных принципов,не подвержены духовному разложению?
Тогда пройдите тест на"праведность".
Какие у Вас возникают ассоциации когда Вы слышите слово"биккини"?
Что у Вас в голове в этот момент?
А знаете ли Вы,что это одни из островов целой гряды,под названием"Атолло-биккини",и
что после проведённых на них испытаний водородной бомбы,этот остров исчез.
Спросите любого и поймёте,что мир крайне испорчен и не имеет права на дальнейшее
существование в том виде,каким Вы его себе преставляете.
Ждите скорых перемен.Понимания Вам и всего хорошего.Пока.
Teslyar
30.05.2007 в 11:04:01   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2305#AWWAWW@rambler.ru): Здравствуйте Слава.
Пишу не для того,чтобы учить,а для того,чтобы и моя совесть была чиста.
В своём стремлении понимать Писание фактически прибегаю только к Библии
и библейской симфонии.Меня давно не удовлетворяет поверхностное понимание,
как то ,что есть в литературе Общества,так и то,что есть других,в частности
и в тех книгах,о которых Вы упоминали.
И чувствую себя свободным,и слышу госос Пастыря отчётливо.

Для начала,не хочу Вас обижать,но слово"христианин"существовало с 37г.н.эр.
Первая книга Нового Завета была написана только спустя 4 года.Кн.Матфея.
Понятие"христианин"впервые появилось в Антиохии.Деяния 11:26.

Я согласен с тем,что "великое множество"служит во "святилище".
Вопрос в другом:Где это "святилище"находиться?
Что говорит по этому поводу Писание?

В целом"скиния собрания"в Библии обозначаеться как "святое".
Состояла она из двух основных отделения."Святилище"и"Святое Святых".
Эти два помещения были отделены друг от друга "завесой".
В момент смерти Христа,"завеса в Храме разорвалась"Матфея 27:51
На основании слов аап.Павла"завеса"-тело Христа.Пройдя через эту"завесу",
"стал Первосвященником по чину Мелхиседека"Евреям 6:19,20;9:1-8;10:20.
Посредством смерти Христос "перешёл"от земной жизни,"во плоти на земле",
"ожив духом"вернулся к Отцу.Другими словами из"Святилища"во"Святое Святых".
"Святилище"-земля,"Святое Святых"-небеса.Итого:"великое множество"служит на земле.
Пространственные вычисления числа 144000-выглядят скорее попыткой хоть как-то
обьяснить эту цифру,и выглядит настолько не убедительно,как если бы Вы просто
перемножали наиболее часто употребляемые и Вам знакомые числа.Простите,если задел.
Всё просто.144000-Священники и выполняют служение подобное служению"24 старцев".
На это указывает и тот факт,что они,как и "старцы","поют новую песнь,и никто не
может научиться этой песне".В древнем Израиле чтобы быть священником необходимо
было родиться в колене Левия и быть потомком Аарона.Никто не может выбирать
в каком колене,роде ему родиться.Равно как и небесное призвание не по способностям
нашим,а по "незаслуженной доброте"Бога.
Это число должно"дополниться,чтобы стать полным"Откровение 6:9-11 это же контекст
Откровения 7:4.Сравни и убедись.Заметьте,что перед числом 144000 в языке оригинала
стоит определённый артикль во всех случаях употребления этого числа и это говорит
о том,что это число буквальное.Понятие "остаток"легко найти по симфонии.Если надо
предоставлю полный отчёт,хотя получиться целая книга.
Увидев эту группу Иоанн далее говорит:"После сего взглянул я,и вот великое множество,
которое никто не мог перечесть".Даже для Иоанна наличие этой группы было загадкой.
Он не смог дать чёткого обьяснения,что это за группа."Это те ,что перешли от великой
скорби".Об этой загадке,тайне говорит ап.Павел,слова которого Вы цитируете,правда без
контекста.1Коринфянам 15:35-57Обрисуем:Павел признавал существование"славы"для"земных
тел"и "тел небесных".Одни тела подобны совершенному телу Адама,что из праха земного,
другие тела подобны телу"последнего Адама" ,что стал"духом,дающим жизнь".
И то и другое"обличёться в нетление".Священная тайна состоит не только в том,что
"всё измениться",но и том,что"не все умрут".Хотя чтобы"быть со Христом",как его
соправитель,должен"креститься",подобно крещению Христа из Луки 12:50;Марка 10:38,
где речь идёт о смерти.Смерть для этой группы-дело"обязательное",а для"великого
множества"нет.
Откровение 20гл.упоминает две группы.
Первая-"те,кто учавствует в воскресении первом,над ними смерть вторая не имеет
власти",о них Вы упоминали,ссылаясь на Христа,Луки 20:34-36.
Вторая-те,"кто не ожил,пока не окончилась тысяча лет",об этой группе также упоминает
Христос в Луки 20:37,38.Но Вы о ней почему-то не упомянули.
Разница в этих группах состоит ещё и в том,что"последние"достигают"совершенства"не без
помощи"первых".Евреям 11:40
Видна чёткая разница между этими группами.
О разделении на"небесное"и"земное"упомянул Христос в Матфея 5:5-"земная"надежда,
Матфея 5:10-"небесная"надежда.
Понятие "ожить"для представителей земного класса означает достигнуть совершенства,
которое потерял Адам.Совершенными мы станем только к концу 1000 лет.
Вы ссылаетесь на секретаря Руководящего совета,Джона Митчела.В книге Реймонда Френца
"Кризис совести"есть мысль о том,что у них"не хватало времени на Библию,ввиду личной
занятости".Вы ссылаетесь на Рассела,так ведь он для меня давно не авторитет.

Ваше непонимание вороса о переводе слов из Откровение 21:3,4говорит о том,что Вы не
разобрались в особенностях этого перевода.Никто истину"затушёвывать"не собираеться.
Просто в тех стихах,где упоминаеться одновременно Иегова и Иисус Христос местоимения
что относится к Иегове пропичатаны с большой буквы,,чтобы отделить одного от другого.
Если же в стихах упоминаеться только Иегова,как в данном случае,то местоимения
пропичатываются с маленькой.

"Тирания"организационного характера существовала и в первом веке и существует сейчас.
Павлу приходилось уступать давлению Иакова и старейшин из Иерусалима,но при этом он
оставался послушным голосу Пастыря.Сложно быть праведнее апостола Павла.Факт.

Вы столкнулись с другой проблемой.
Перед входом в Обетованную землю народ Израиля остановился на полях Моава.
Израильтяне питались Манной,что порядком надоела,а в шатрах дочерей Моава кормили
более изысканными блюдами.Приходя в стан Моавитян любой Израильтянин бы чувствовал
своего рода свободу.Но становился ли он свободным с точки зрения Бога?
Таковые люди могли ссылаться на родственные узы с народом Моава,но к чему это привело?
Они могли жаловаться на Моисея,рассказывать прочувствованные до боли истории о том,как
пострадали уважаемые люди,Корей,ДаФан и Аверон.И что всему виной"монархия"Моисея и его
семейные связи,своего рода"круговая порука"в лице Мариами и Аарона.Одним три"монарха".
За свои ошибки Моисей поплатился возможностью войти в Обетованную землю.Так и Рук.Совет
ответит перед Богом за свои дела.Это их проблема.Пускай разбираються.
Но пусть в Вас горит стремление сохранять праведность как у Иисуса Навина.И Вы наследуете
обещанное.Держитесь.
Teslyar
29.05.2007 в 20:38:07   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2302#Andry): Судя по тому, насколько Вы не можете терпеть Свидетелей Иеговы,Ваш интерес к вопросу о том,являюсь ли я действующим членом этой религиозной организации можно разценивать как комплимент?
Ну что сказать.Вы мне тоже нравитесь.
Форма вопроса,его"постановка"говорит о том,что Вы узнали о Свидетелях что-то новое.?Это радует.
Вы снова на форуме и это после двух прощаний?Наверное Вам таки интересно,или я слишком Вас задел?
Не хотел,поверьте.Всё само собой получаеться.
Никаких нормативных документов на руках подтверждающих принадлежность к Организации у меня нет,как нет их у любого другого члена собрания,кроме"Медицинского документа",разве что.
Хотя Свидетелей непосвящённые и могут назвать"бюрократами"ввиду обилия бумаг,бланков,отчётов,но скажу,что Ваша постановка вопроса характеризует Вас бюрократом не в меньшей степени.Это комплимент.
Согласитесь,что организовать эфективную работу без соответствующей"бумажной волокиты"невозможно.
Мне думаеться Вы от такой"работы"не в восторге.Я тоже.
К вопросу о "воде".Лишь бы помогло.Иоанна 4:14"А кто будет пить воду, которую дам ему я, не испытает жажды вовек, но вода, которую я дам ему, станет в нём источником воды, который бьёт
ключом и даёт вечную жизнь".
Доброго Вам расположения духа.Всем привет.
Исправлено 29.05.2007 20:41, Сергей
28.05.2007 в 14:20:57   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2300#AWWAWW@rambler.ru): Вы правы Слава.Со мной трудно вести диалог.И я попрежнему держусь
позиции Свидетелей Иеговы и это не смотря на то,что все перечисленные
Вами книги мне знакомы.Уже став Свидетелем я по-настоящему задумался
над тем,действительно ли это истина.Мои личные изыскания,чтение литературы
тех,кто мыслит иначе,общение с духовными руководителями других вероисповеданий,
сделали меня другим человеком.Меня сложно назвать Свидетелем в том виде,что Вы
себе представляете.Я другой.Готов слушать дальше.Но Вы спрашиваете:"что же меня
по-прежнему держит в Организации?"Покажите другую.Ту,что на Ваш взгляд
больше соответствует понятию Истина.

Со мной действительно слишком сложно разговаривать,это признают все.Даже
районный.Многих удивляет моя позиция.Но чтобы быть более понятным для Вас
скажу о своей основной позиции.Считаю что попав в Новый мир,те кто перейдёт,
удивяться трижды.Первый раз:Осознав факт того,что сам попал в этот мир.
Второй раз тогда,когда не встретит там того,кого ожидал встретить.
Третий раз тогда,когда встретит там того,кого не ожидал встретить.

Фактически по-настоящему нужными пособиями для познания истины считаю
Писание и Библейскую Симфонию.Остальное,пардон,"семечки".

Размышления на тему "остаток".В литературе этого не найдёте.
Заметьте,я не утверждаю,а допускаю,что "помазанный остаток"это те,о ком
говорят Свидетели.
Верность"помазанного остатка"в эти последние дни.
Почему это так важно?
Чем ценна верность в глазах Бога?Почему Богу не безразлично
какой выбор делает человек?
Почему награда за верность "вечная жизнь"?
И почему об"участниках первого воскресения"сказано,что над ними
"смерть вторая не имеет власти"?

"Помазанник",что означает это понятие?
По значению сходно с понятием "святой"-"Отделённый для особого служения".
Но понятие "святой"не отражает в полной мере глубину этого понятия.
В книге Откровение7:1-4 Упоминаеться об особой"печати",те кто достоин
того,чтобы быть отмеченным этой "печатью"будут царствовать со Христом на
небе.Число их строго ограничено.144000.Чем примечателен этот факт?
Почему так важна верность именно этой группы служителей Бога?
В Писании они были названы"царями и священниками".В год,в Иерусалимском Храме
проходили своё служение 24 священника,служение проходило в соответствующую
"чреду"по установленному порядку.1Паралл.24:7-19.Луки1:8,9.
Служение"священников"помогало в искуплении грехов всего Израиля.
О 144000-тах сказано,что они"священники"посредством служения которых
искупление получат"и праведные и не праведные"если только будут верны Богу.
Если бы Иегова установил служение этой группы с момента зарождения греха,то
понадобилось бы 6000 лет для того,чтобы каждый из 144000"совершил своё служение".
Но Писание говорит о том,что это служение будет исполняться более интенсивно,а
именно за одну тысячу лет.Для этой цели Бог установил новый порядок их служения.
Эта группа распределена на 24 чреды,в каждой из этих групп по 6000 священников,
по числу лет существования греха и служение каждой из групп способно содействовать
искуплению греха любого из родившихся в течении лет власти греха над человечеством.
Христос был назван "Первосвященником и Царём царей"это указывает на тот факт,что он
являеться "Господином"этой группы.Безсменным "Первосвященником","Предводителем жизни".
О том,что в этой группе только 144000 было указано впервые в книге Откровение.
Число строго регламентированно,ни больше ни меньше.
Ясно,что Бог считает эту группу "особым достоянием".Не справедливо было бы если бы
в этой группе не хватало бы священников для искупления человечества,более того Бог обязал
себя к тому чтобы собрать такую группу,отличие этой группы ещё и в том,что над
ними"смерть вторая не имеет власти"стало быть их положение выше положения Ангелов.
Бог допускает мысль о том,чтот кто нибудь из Ангелов окажеться не верным и может
быть за это наказан смертью,но в этой группе Бог должен быть настолько уверен,что
за их верность готов благословить вечной жизнью,даже более,чем любое из своего творения,
благословить их как и Христа.Бог исключает вероятность того,что кто нибудь
из этой группы согрешит за всю вечность.В противном случае неверность
хотя бы одного из этой группы уже после получения своего назначения,после того как
получат особую "печать",наличие которой свидетельствует о том,что он призван быть
"царём и священником", лишит права Бога царствовать над человечеством,а значит
оправдает сатану и его правление.Бог лишиться права устанавливать требования для
своего творения.
Это единственное на что надееться сатана.У него будет совсем короткое время на то,чтобы
"ввести в заблуждение если возможно даже избранных".Этот критический период для всего
человечества с момента начала великой скорби до Армагеддона.
Поэтому для Бога выбрать из людей такого рода служителей не лёгкая задача.
Бог должен учитывать всё.От этого зависит и его статус,его право как"Вседержителя".
Более того Писание указывает на тот факт,что Бог учитывает и совесть Ангелов
при принятии решений.Дело в том ,что Ангелы Бога не имеют опыта в том,что значит быть
человеком.Для них это своего рода тайна.Христос удостоился чести от Бога быть "Царём и
Первосвщенником"для людей только после того как родился на земле,"через страдания
получил навык к послушанию","он стал способен сострадать нам в немощах наших".Евр.5:8;4:15.
Для назначения и получения"печати"необходим опыт жизни на земле.Этот опыт Бог считает более
важным чем даже верное служение Ангелов в течении длительного времении.Писание говорит
о том,что Ангелы были сотворены раньше "первых пылинок вселенной".
Если произвести простой математический расчёт исходя из ориентировочных научных данных
о возрасте Земли,4млрд.лет,и взять за основу эту цифру как возраст Ангелов,то получаеться
интерестная ситуация.Если просто поставить перед собой задачу сосчитать от одного до
4-х млрд. на это уйдёт 750 лет без перерыва на сон и питание,если посчитать возраст
человека,в средннем 90 лет,на это уйдёт чуть более минуты.
Каким смирение нужно обладать,чтобы смириться с тем,что Бог отдаёт предпочтение людям
в столь высоком назначении,а не Ангелам?И насколько Бог считает важным опыт жизни на земле?
Но что указывает на то ,что Бог учитывает чувства Ангелов при принятии решений?
В Писании есть интересные слова о том,что "женщины должны покрывать голову"и что "это знак
покорности для Ангелов".1Кор.11:10.
Размышляя над этим приходишь к нескольким интересным выводам.
Ангелы не видят мыслей человека,они могут предпологать на основании своего опыта,но явно
не видят.Тот факт,что Бог установил "покрытие головы"как требование для женщин ради совести
Ангелов указывает на тот факт,что Бога волнует вопрос духовности Ангелов.Ангелы должны
видить признаки того,что те с кем они совершают своё служение обладают смирением,тогда
им самим будут проще смириться под решение Бога о назначении людей выше их положения.
Тот факт что Бог допускает сегодня своего рода"атаки"против"помазанников"говорит о том,что
стойкость их в подобного рода испытаниях также служит к оправданию образа действия Бога
и перед Ангелами в том числе.
Малахия 3:1-3.Происходит "очищение сынов Левия",потомки которого стали чрез Аарона
священниками Бога.Вера "помазанников"должна быть испытана до предела,они должны доказать
"что не возлюбили души своей даже до смерти"Откровение12:11.
Верность "помазанного остатка"ценна в глазах Бога и Армагеддон начнёт Иегова после того,
как начнёться атака сатаны на эту группу Божьих служителей.Зах.2:8,9.
Teslyar
22.05.2007 в 23:49:07   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2284#Andry):К вопросу о "верном и благоразумном рабе"
Понимание,что каждый из христиан"верный и благоразумный раб"не ново.
Эта позиция была распространена начиная с первого века.Была основной
позицией,скажу больше,правильной позицией.
Исказили ли Свидетели эту позицию?Ответ Вас удивит.Конечно же нет.
Противоречий здесь нет.
Христос,прийдя на землю,был "послан к падшим овцам дома Израилева."
Под этой группой он подразумевал в первую очередь Иудеев или если
сказать более точно,"потомков Авраама",которые поклонялись Иегове в
Иерусалимском храме.
Давая указания о том,кому проповедывать,однажды Христос сказал:
"В город Самаритянский не входите,на путь к язычникам не становитесь"
Матф.10:5.
Прошло время и уходя на небо Христос указал на то,что его последователи
"будут Свидетелями в Самарии и даже до краёв земли"Деян.1:8
Да,"открывалась широкая дверь"для дела проповеди.И были использованы
для этого "ключи Царствия"о которых говорил Христос ап.Петру.
Прошло время.Было сформировано мощное собрание,способное выполнять
поставленную перед ними задачу.Их основная задача"идите и научите все
народы"выполнялась успешно.
Каждый,кто становился христианином,был из числа тех,о ком сказано:
"род избранный,царственное священство,народ святой,люди,взятые как
особое достояние,чтобы повсюду возвещать превосходные качества"
1Петра2:9
Ещё о христианах прекрастно сказал ап.Павел в послании Евреям 12:22-24.
"Вы приблизились к горе Сиону и к городу живого Бога,к небесному
Иерусалиму,и к мириадам ангелов,собравшихся вместе,и к собранию
первенцев,записанных на небесах,и к Богу-Судье всех,и к духовной
жизни праведных,ставших совершенными,и к Иисусу-посреднику нового
завета,и к крови окропления,которая говорит лучше крови Авеля."
Эти стихи требуют того,чтобы разобраться в нюансах его составляющих.
Поможет в этом библейская симфония.
"род избранный"-сходные понятия"семя Авраамово",

"царственное священство"-подобно Христу.Он"Царь и Первосвященник по
чину Мелхиседека".Хотя на земле родился от потомков царской линии
Давида и не имел прямых предков в колене Левия,в роде Аарона.

"народ святой"-"святой","чистый","отделённый для особого служения"
"Гора Сион"-сходное понятие"небесный Иерусалим"
"При воскресении не женяться,замуж не выходят,но суть ангелы,будучи
сынами воскресения".Собираються вместе с мириадами ангелов на небе.

"к Христу"-как его"невеста",по принципу"кость от кости,плоть от плоти"
с той лишь разницей,что речь идёт о духовных телах.Становяться как
"одна плоть",как нечто неразделимое.

И это всё благодаря"крови завета","крови окропления,которая
свидетельствует лучше крови Авеля".Потому как кровь Христа имела силу
искупления,а кровь Авеля нет.Тут пока всё просто.
Прекрасная надежда.Чудесная перспектива.

И вот наступает 96г.н.эр.Остров Патмос,место заключения ап.Иоанна.
Иоанн видит видения о "дне Господа".
В одном из видений Иоанн видит группу состоящую из 144000 служителей
и "великое множество".Один из 24-х старцев задаёт Иоанну вопрос:
о второй группе"кто они и откуда пришли".Интересен тот факт,что
Иоанн не отвечает прямо.Вместо ответа говорит:"ты знаешь господин"
Этот оброт речи звучит и как вопрос и как утверждение.Иоанн
догадываеться,но до конца не уверен.Но почему?
Потому как звучит новая для него мысль:"это те ,кто перешёл от великой
скорби".Как?
До того помазанные христиане ожидали вознесения на небо,чтобы наследовать
"обещанное",а уж потом начилась бы"великая скорбь".А тут появляеться
новая группа.
Какой же план у Бога? К какой группе относиться сам Иоанн?
Впервые упоминание о 144000 встречаеться в книге Откровение,гл.7.
В контексте этой главы,а именно в Откр.6:9-11 упоминаеться группа,
"души которых под жертвенником",которые ожидали мести для тех,
кто виновен в пролитии их крови.Им было сказано"отдохнуть
немного времени,пока их братья...не дополнят число".
И это число упоминаеться в Откр.7:4.
В Откр.14:1-5 снова упоминаеться эта группа,144000,но добавляються
подробности."Имя Отца написано на челах".Напомню,в древнем Израиле
подобную надпись носили священники,звучала она так:"Святость принадлежит
Иегове".Значит 144000 священники,но какие?Теже,что и хрисиане или
другие?
"Они стоят вместе с Агнцем на горе Сионе...следуют за Христом,..
первые плоды Богу и Агнцу".Это собрание помазанных духом христиан и
Иоанн являеться её частью.Но получая видение,он выступает в роли
стороннего наблюдателя.О них же сказано в Откровении 20:4-6,им дано
право судить.Они учавствует в "воскресении первом,над ними смерть
вторая не имеет власти".
Теперь вернёмся к мысли о тех,кто должен "дополнить число".
Какую функцию должна выполнять эта группа помазанных христиан
в эти "последние дни",о которых здесь было сказано"немного времени"?
"Последние дни","малое время"-это всё синонимы.Чтобы ответить на этот
вопрос,можно исследовать понятие"остаток"по библейской симфонии,
особенно в контексте слов"последние дни","отдалённые времена".
Вот пример такого места Писания.
Михей 4:1"И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена
будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы.
2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору
Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим,
и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово
Господне - из Иерусалима.
3 И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в
отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья
свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более
учиться воевать.
4 Но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею
смоковницею, и никто не будет устрашать их, ибо уста Господа
Саваофа изрекли это.
5 Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем
ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков.
6 В тот день, говорит Господь, соберу хромлющее и совокуплю
разогнанное и тех, на кого Я навел бедствие.
7 И сделаю хромлющее остатком и далеко рассеянное сильным народом,
и Господь будет царствовать над ними на горе Сионе отныне и до века."

А вот как об остатке говорит апостол Павел в послании Римлянам.

Римл.9:27А Исаия восклицает об Израиле: "Даже если число сыновей
Израиля будет как песок морской, спасётся только остаток.
28Ибо Иегова призовёт живущих на земле к ответу, окончательно
и незамедлительно". 29 И как Исаия сказал прежде: "Если бы Иегова
воинств не оставил нам семени, мы стали бы как Содом и сделались
бы как Гоморра".
11:5Так и в настоящее время появился остаток, избранный по милости.
6Если же по милости, то уже не по делам; иначе милость перестаёт
быть милостью.
7И что же? Именно то, чего Израиль настойчиво ищет, он не получил,
а избранные получили. Остальные же очерствели, 8как написано:
"Бог дал им дух глубокого сна, глаза, чтобы не видеть, и уши,
чтобы не слышать, даже по сей день".

Интересен тот факт,что "остаток"упоминаеться как благословение для
других народов,что имеют правильно настроенное сердце и как проклятие
для тех,кто не имеет подобного настроя.
Интересно в связи с этим ещё одно место Писания,а именно:Матфея25:31-46
Христос будет судить людей на основании того,помогали ли они "братьям
Христа"или нет.

Рассмотрим основную мысль.Действующие лица:
"Христос-судья","овцы","козлы"и "братья Христа".
"Братья Христа"-это тот же остаток,который после "вознесения"займёт
своё место,тем самым "дополнив число".
"Овцы"-это те,кто сотрудничает с этими "братьями",но при этом
являеться другим,отдельным классом.
Для этого класса,для "великого множества",Христос являеться"Вечным Отцом",
для тех же,кто будет с ним царствовать"братом"и
"Господином"из Матф.24:45-47.
"Братья Христа"и "верный и благоразумный раб"-это одна и
таже группа людей.
Но если кто-нибудь из этой группы,подобно"Иуде",окажеться не достойным,
то Бог может избрать ему замену.И потому призвание продолжаеться.

Для каждого из"великого множества"есть вероятность стать"братом"Христа,
если Бог пожелает,если будет достоин.Ведь быть"помазанным"и быть
"оправданным"в этом "призвании"это далеко не одно и тоже.
Даже для Бога это не лёгкий выбор,произвести замену.Почему?

Задумайтесь над вопросом:Неужели сатана надееться победить Бога в битве
Армагеддон?На что он надееться?Что хочет доказать?Какое,как ему кажеться,
слабое звено есть в войске Иеговы,сокрушив которое он надееться на удачу.
Teslyar
22.05.2007 в 01:01:03   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2284#Andry):По поводу "благоразумного раба"напишу на днях.Вопрос не сложный с точки зрения доказательства,просто печатать надо много,а я в этом деле новичёк.Библейская база доказательств,это не"творчество",а чуть ли не единственно правильный способ ведения диалога на религиозную тему.
Всем хорошего расположения духа.Понимания Вам.И ещё,люблю я Вас всех,даже таких несговорчивых.
Teslyar
22.05.2007 в 00:47:25   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2289#Николай):Вы не правы относительно того,что в вопросе понимания
Рук.Совет исключение.Члены Рук.совета первого века могли ошибаться и
заблуждались относительно некоторых вопросов,в частности относительно
установлений Моисея.Значит и этот Рук.совет может ошибаться.В таких случаях можно следовать примеру ап.Павла.Этот человек давал право на ошибку даже апостолам.Даю право на ошибку Рук.совету,и это даже не дух отступничества,а мои личные дела с Богом Иеговой.
Teslyar
22.05.2007 в 00:35:56   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2285#Andry):К вопросу о пожертвованиях.
Не могу понять,в чём проблема.Вы же признаёте тот факт,что это добровольные
пожертвования.Каждый даёт столько,сколько может.Сколько позволяют ему
совесть и обстоятельства.
Здесь не идёт речь об обязательствах.Под обязательствами подразумеваеться
определённая сумма или процент.У Свидетелей нет обязательных взносов,
но как и во дни Христа,есть ящик для добровольных пожертвований.
Во все времена поклонение Богу было связано с затратами и эти затраты
покрывались за счёт пожертвований.В древние времена,как добровольными,
так и обязательными.В наши дни только добровольными.
Если буду перечислять все стихи,где упоминаються пожертвования,то это
займёт слишком много места.Рекомендую Вам воспользоваться библейской
симфонией,разделы:"жертвы","приношения","пожертвования".Для исследования
вопроса о яшике для пожертвований,разделы:"яшик","сокровещница"и сходные
по значению слова.
Обрисую суть:Изральтяне жертвовали и об этом им постоянно напоминалось.
Христиане жертвовали и об этом им постоянно напоминалось.
На ценность подобного рода жертв указывал ап.Павел 2 кор.8-9 главы.
Апостол Павел даже вынужден был дать рекомендации,как это лучше всего делать.
Образ действия и стиль повествования говорит о том,
что эти пожертвования надо планировать,а также указывает на тот ,факт.что этот
вопрос важен и требует напоминаний.
В этом вопросе противоречий нет.Скажу больше,тот факт,что Свидетели Иеговы
процветающая Организация,свидетельствует о том,что пожертвования используються
достойным образом.
Teslyar
22.05.2007 в 00:32:50   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2284#Andry)К вопросу о Руководящем совете.
Существовал ли в первом веке подобный орган управления или нет,
что говорит Писание по этому поводу.
Я понимаю,открывать Библию,следовать стих за стихом,размышляя
над прочитанным быть может не удобно,а некоторым даже скучно,
но давайте проявим"благомысленность"и проверим "по Писанию,точно ли это так."
К тому же не вижу другого способа,как воспользовать методами ап.Павла,
который приводил доказательства на основании Писания,"основательно свидетельствуя."
Постараюсь свести к простому повествованию по книге "Деяния",Вам будет удобно следить,
просто переворачивайте страницу за страницей.
Для того ,что бы разобраться в этом вопросе начнём с момента появления первого
собрания.
Христос дал указание:"Не удаляйтесь из Иерусалима,
но ждите обещанное Отцом,..вы по прошествии немногих дней будете крещены святым духом."
Деян.1:4.они дождались-Деян.2:1,14.
деян.2:42-46 верующие"занимались апостольским учением,...были вместе,...день за
днём пребывали в храме"
Как же прокормить тысячи верующих,что остались в Иерусалиме.Братья продавали иммущество,
и приносили к ногам апостолов.
Деян.4:32-37.Обратите внимание апостолы по прежнему в Иерусалиме и их по-прежнему 12.
Чем они заняты?Деян.5:12"руками апостолов,совершалось много знамений и предзнаменований",
но и пищу раздавали"по столам"они же.Нужно было что-то менять ,это мешало служению.
Деян.6:2-4 решено было передать эти полномочия.Были даны соответствующие указания,
руководство.
Деян.8:1 Началось гонение."все,кроме апостолов,рассеялись по областям Иудеи и Самарии".
Деян.8:14"Самария приняла слово"и"апостолы в Иерусалиме...,послали Петра и Иоанна",опять
дано чёткое руководство,"что бы те получили святой дух".
Интересен тот факт,что после "основательного свидетельствования...,пошли обратно
в Иерусалим"
Деян.9гл.Призвание Савла,что станет ап.Павлом."прошло довольно много дней"Деян.9:23,
Савл"прийдя в Иерусалим,пытался примкнуть к ученикам...,Варнава..привёл его к апостолам",
его пытались убить"братья отвели его в Кесарию".Опять руководство и указания.
Деян.10гл.Язычники становяться верующими.
Деян.11:1,2"Апостолы же и братья,..услышали,что люди из других народов
тоже приняли слово...,когда Пётр пришёл в Иерусалим"то предоставил подробный отчёт
о случившемся Деян.11:4,18.Интересен тот факт,что это уже 36 г.н.эр.Апостолы
позпрежнему в Иерусалиме.
Деян.12:2 смерть ап.Иакова.Заключение ап.Петра в тюрьму и его освобождение.Примечателен
тот момент,что Пётр попросил о том,что бы "Сообщили это Иакову и братьям.Затем он вышел
и отпавился в другое место."Апостолы по-прежнему в Иерусалиме.Иаков,который упоминаеться
здесь,"брат Господа",запомним его,это важно.
Деян.13-14гл.Проповедь продолжаеться.Проходит время.Деян.14:3"долгле время",28 стих
"немало времени".
Деян.15:4Павла и Варнаву в Иерусалиме "радушно принимает собрание,апостолы и старейшины",
разбирают спорный вопрос о соблюдении установлений Моисея.После рассмотрения фактов
"Иаков...рассудил"и дал рекомендацию"написать"Деян.15:13,19,20,22"было угодно послать
в Антиохию"братьев с указанием по поводу спора.
Павел задерживаеться в Антиохии Деян.15:33,35.
Деян.16гл.Второе миссионерское путишествие ап.Павла начинаеться.Служение в Македонии
как минимум полтора года Деян.18:11,служение в Эфесе как минимум два года и
три месяца Деян.19:8,10.После"этих событий Павел замыслил...,отправиться в Иерусалим"
Деян.21:17-25 Павла встречает "Иаков и там ещё были и все старейшины".Павел получает
очередные указания от Иакова,которые кстати говоря по содержанию своему говорят о том,
что они пока придерживаються установлений Моисея.Примечателен стих 25,Иаков указал на то,
Что указания послали для "других народов".Одно из двух,или Иаков забыл,что с этим
письмом посылали именно Павла почти четыре года назад,или послали письмо снова,как
напоминание.
Всё это длилось годы.Без средств коммуникаций собрать "апостольский собор"в короткий срок
Было не возможно,а "решения","указания","постановления"необходимо было принимать.Иногда
рассылать письма,иногда посылать братьев тоже надо было.Роль управляющего выполнял
родной брат Христа,Иаков.Христос "явился Иакову"1Кор.15:5-7,Христос сделал правильный
выбор,доверив ему такой вид служения,как управление собраниями из Иерусалима.
Это свидетельствует о том,что в первом веке действовал орган подобный тому,что есть
сейчас в Организации.Просто теперь забот гораздо больше и проблем и потому указания
звучат чаще и "громче",потому,как "умножилось веденье".
:
Teslyar
20.05.2007 в 16:03:23   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2282#Гость)Согласен с тем,что педофилия-это грех,за который надо убивать.
Согласен с тем,что те,кто покрывает подобные грехи достойны смерти.
Согласен.И уверен,что Бог простит любого,кто в праведном гневе,
собственноручно,задушил бы такого урода.Он достоин смерти.Это
приговор Иеговы"Ибо если кто будет делать эти мерзости,
то души делающих это истреблены будут из народа... "Левит18:29

Согласен также и с тем,что"паршивая овца всё стадо портит".
Поразмышляйте над тем,что среди англов Бога нашёлся тот,кто
стал виновником страданий всего человечества,"совратитель-обманщик"
но этот факт не лишает святости самого Бога.

К тому же добавлю,что сатана увлёк с неба"треть звёзд"Откр.12:4,7,
они были названы "демонами",потому как лишились права быть ангелами,
но и этот факт не лишает Бога права на то,что бы заявлял о себе как
о том,кто достоин любви и уважения.

Неужели Бог не способен учить достойным образом,
чтобы среди его служителей не было нарушителей его святости?
Неужели "неправда" у Бога?Нет.Он свят и очень скоро наведёт порядок,
уничтожив всё зло,в том числе и "совратителей"и тех,кто их покрывает.

Согласитесь,что такое происшествие в рядах
Свидетелей Иеговы исключение и потому столь резонансное.
Практически настолько же,как и падение нравов в"рядах"небесной
части Организации Бога.
Но очищение не за горами,оно прийдет,"не отмениться".

А Вы готовы встретиться с Христом в день суда?
Вы уверены,что поступаете правильно во всех делах
и не пытаетесь"достигнуть праведности","оправдания",унижая других?
Подумайте,судить в целом о Свидетелях по поступкам отдельных
её членов,которые позорят Бога и Организацию нельзя.
Как бы не вышло,"что выплёскивая воду из корыта,не выкинуть
на мусор и дитя,что там купаеться.":
Teslyar
18.05.2007 в 22:56:09   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2279#Юрий):Прошу прощение за множественное повторение имени.
Проблема в том ,что у нас очень слабый трафик.
Отправить сообщение больших размеров практически невозможно.
Но учту.
Всем хорошего настроения,и даже"оригинальным".
Teslyar
18.05.2007 в 19:51:18   Свидетели Иеговы
Свидетели Иеговы
(2271#Andry):Цель Свидетелей Иеговы?
Поразмышляйте над понятием Свидетель и над молитвой "Отче наш".
Исправлено 18.05.2007 19:56, Сергей
«««  1  2  3  4  5  »»»  
главная страница | форумы | галерея | пользователи | поток | регистрация | правила