Николаю
Кстати, тут сестра мне написала, что на последнем конгрессе ОСБ опять начало крутить старую заезженную пластинку про Армагеддон. Многие говорят, что уже в будущем году встретятся в раю на земле. Да уж, дедушка Рассел "крутую" пластинку издал в свое время. Больно она по душе пришлась. Бестселлер. Хоть и поскрипывает, но играет. Одну сторону проиграют, а через пару лет переворачивают на другую сторону и опять слушают про Армагеддон. Только вот в этот раз точной даты не говорят. Да уж и так диву даешься - этож сколько они на одни и те же грабли наступали - там и на лбу уже не шишка, а гемотома образовалась. Поэтому в этот раз обошлись без конкретных дат - ну и славно.

Св. Иеговы
Кстати, тут никого в заблуждение ввести не хотят. Мы взрослые люди. Мы говорим здесь о вполне конкретных вещах, приводим Библейские стихи и пытаемся вразумить тех, кто уже давно перестал распознавать голос своего пастыря - Иисуса Христа, тех, кто сбился с пути и идет путем заблуждения. Мы это говорим аргументированно. Здравый человек прочтет и рассудит. А глупый и отвергающий обличения и наставления будет постыжен. Не нами, но Богом. Поэтому не надо здесь таких транспорантов вывешивать, как это делаешь ты.
Еще крохотная поправка или замечание - как угодно. Павел, обращаясь к собранию в Коринфе (1Кор.11:1-2) как апостол конечно имел полное право призывать христиан следовать тем традициям, которые он передал этому собранию и другим.
Но это не дает право злоупотреблять этими стихами, когда речь идет за следованием традициям ОСБ, тем более, что они часто не выдерживают критики со стороны Писания.

Св. Иеговы
Радость во Христе я разделяю со всеми, кто принимает Его как личного спасителя и Господа и считаю тебя братом. Но вот не дает мне покоя один вопрос - вот эти последние слова в твоем комментарии "люблю вас братья и сестры" - они относятся и ко мне лично или ко мне это обращение не относится. Ответь просто брат я тебе или нет? Извини, но ввиду того, что я знаком с учениями ОСБ, меня и мучает этот странный (в глазах христиан других конфессий) вопрос. Жду ответа.

НИКОЛАЙ,
привет, дорогой. Давненько тебя не было слышно. Буду ждать твоего письма. Спасибо за интересную информацию о свидетелях. Это откуда?

Инкогнитов
Я говорю по сути. Не имею привычки попусту молоть языком или цепляться. То, что я написал о дне Господа - понятно всем, кроме вас,- тех, кто вскормлен ложью ОСБ. Вы не хотите включать в своих головах мыслительных функций. Вот и весь расклад.

Так что, уважаемый, проверьте, ибо в данном математическом примере вы ошибку допустили.

alex dav
О чем спор? Сейчас уже наверное никто тебе этого и не скажет, потому как из "спора об истине" этот спор перерос в оскорбления. Я задавал свидетелям конкретные вопросы по их лжеучениям, но судя по всему ничего врезумительного им сказать нечего. Но вот амбиций у них через край. Некоторые просто не умеют себя вести, поэтому и опускаются до оскорблений.
Этот диалог мне напоминает что-то подобное:
-Уважаемый, посмотрите, вы в этом математическом примере ошибку допустили. Проверьте.
-Сам дурак! Люди, он меня оскорбил!

Св. Иеговы
Судя по всему ни братом, ни интересующимся истиной ты меня не считаешь. Но именно последнее обстоятельство побуждает меня не молчать, но говорить вам очень о многом, в чем вы (СИ) заблуждаетесь.
В 1Фес.5:2,3 перевод "день Иеговы" неправилен. Здесь говорится о "дне Господа" и подразумевается пришествие Иисуса Христа. Это очень просто и совершенно логично вытекает не только из концовки 4-ой главы этого же послания, которая каждым стихом напоминает об этом предстоящем событии, но и из всех греческих Писаний. Сам Иисус говорил о том, что Его пришествие случится неожиданно, как вор ночью. Именно так об этом и говорится в 1Фес.5:2

Изгонят вас из синагоги. И настает час когда всякий, убивающий вас будет думать, что совершает священное служение Богу. Но будут делать так, потому что не познали ни Отца, ни меня. (Господь)

Да, довольно странный выпад. Такое ощущение, что человек оказался не в то время и не в том месте.

ГОСТЮ

Да уж, точно. Это именно о таких людях Иисус говорил - порождения ехидны.

ИНКОГНИТОВ писал - Слава,если на то пошло то я тебя вообще не знаю)

Тебе не обязательно меня знать. Главное, что я тебя знаю. Знаю, каков ты, потому как вижу твои плоды.

UNIVERSE (3201)
По поводу прославления имени Бога и что именно имел в виду Иисус могу ответить Библейскими стихами:
потому что вы были куплены дорогой ценой. Поэтому прославьте Бога в
ваших телах. (1Кор.6:20) (Слово жизни)

пусть же свет ваш светит людям, чтобы они видели ваши добрые дела и
прославляли вашего небесного Отца (Мф.5:16)

если вы, будучи моими учениками, принесете много плодов, то тем самым вы
прославите Отца моего (Ин15:8) (евангелие Лутковского)

Как видишь, Отец наш небесный и имя Его прославляется нашими делами, а
не только тем, чтобы говорить о Его имени. Именно в этом контексте я и
понимаю слова Иисуса из молитвы "Отче наш", когда Он говорит о том,
чтобы имя Его Отца святилось.

Ты еще писал о том, что истина в вашей организации постепенно проясняется и становится все ярче и ярче. Я тебе сейчас выдержки из ваших журнальчиков напишу, а ты мне постарайся ответить - в каком из этих четырех журналов свет истины засиял особенно ярко, т.е. в полную силу или ожидать очередных вспышек? Только постарайся без выкрунтасов, а конкретно ответить и честно. Я весь во внимании...

Как можно ответить на этот вопрос в свете
позиции Общества относительно вопроса: будут ли воскрешены люди, жившие
в Содоме и Гоморре, или нет?

"Сторожевая Башня" за июль 1879 года стр.8 утверждает - будут
воскрешены.

"Сторожевая Башня" от 1 июня 1952 года стр.338 утверждает - не будут
воскрешены.

"Сторожевая Башня" от 1 августа 1965 года с.479 утверждает - будут
воскрешены.

"Сторожевая Башня" от 1 июня 1988 года, с.31 утверждает - не будут
воскрешены.

Как и писал ДМИТРИЙ, истина от Бога неизменна, а вот вас что-то штормит и бросает из стороны в сторону. И что-то на канал от Бога совсем не похоже. Ну ни чуточку. И на пророка Божьего тоже никак не походит. Если бы такое 2000 лет назад случилось, то за то, что вы "напророчествовали" вас бы всех камнями... Ну а сегодня мы не можем. Весь суд - в руки Бога, как известно. Сегодня ОСБ пытается лгать, что никогда не называло себя пророком. Ну что ж, их ложь не в новинку. К этому все привыкли. Только вот доказательства есть. Мне понравилось чье-то очень справедливое высказывание, что СИ - это люди, которые даже представ пред Богом будут доказывать Ему, что Он не прав. Это точно - в яблочко! Точнее не скажешь.

Еще хотелось бы сказать о разрушении Иерусалима. Говоришь, в 607г. до н.э. это произошло? Да нет уж, дорогой товарищ-друг. На 20 лет позже это произошло. Жаль что ты и в данном вопросе истины не знаешь. Прежде чем так утверждать, нужно бы сначала изучить данный вопрос, а уж потом кричать о том, что вы историю знаете лучше других. Вся штучка в том, что при Навуходоносоре его придворные астрономы очень уж любили затмения и прочие штучки записывать, которые на небе происходили, привязывая их к конкретным годам правления царя. И даже в этом вопросе Бог противостоит вам, потому что движения планет настолько точно выверены Творцом, что сегодняшние астрономы без труда могут высчитать не только год, но даже и день и минуты, когда это небесное событие произошло. Эта линия доказательств построена самим Богом и ее нельзя изменить, хотя есть и множество других линий доказательств. Все эти доказательства выложены в скрупулезным труде Карла Олофа Йонсона - бывшего старейшины из Швеции, которого ОСБ исключило за этот труд из организации. Его книгу можно скачать в инете и изучить. Все очень просто. ОСБ правда не могло оставаться в стороне. Им нужно было что-то предпринять. И вот они издали контр-книгу, которую настрочил некий Иванов. Ради объективности, я скачал и эту книгу и могу сказать, что это просто неуклюжая попытка доказать недоказуемое. Труд Йонсона признан ведущими ассириологами и считается фундаментальным научным трудом, а вот книга Иванова - это сочинение школьника, который неуклюже пытается доказать свою "любовь к родине", а именно к ОСБ. Иванов в своей книге намеренно умалчивает о целой куче доказательств, потому что ему сказать нечего. Вместе с тем все время ОСБ пытается внушить своим прихожанам, что те, кто не поддерживает 607 год, якобы идут против Библии, забывая при этом о том, что никаких противоречий совершенно не возникает, в то время как у них самих сплошные проблемы. Но ОСБ - это настолько прожженые лжецы, что никогда не признают своей неправоты. Всех обвинят и очернят, но их трогать нельзя. Они - путь и истина и жизнь.

Так что мозги включай!

ИНКОГНИТОВ пИсал: дык какого.. ты здесь тусишь,унижаешся,оскверняешь свое имя и твоего бога?

ДЫК Иисус сказал, что всякий унижающий себя будет возвышен.
Мой Бог - это Бог Авраама,Исаака и Иакова. Имя Его Иегова. И пишется БОГ с большой буквы. Понял?

ИНКОГНИТОВ
Маска, я тебя знаю!
Что, очередную порцию желчи накопил и вылил? Ну молодца! Так держать!

JIEXA
Небольшая поправка. Этот фильм тебе Дмитрий подсуетил. Я его тоже не смотрел.
А в рассуждениях ты прав. Если ты к ним с этим фильмом заявишься, то они предадут тебя анафеме вместе с режиссером.

ЕВГЕНИЯ
Евгения, обращаюсь к тебе лично. Ты, видимо, сравнительно недавно стала СИ. Делаю этот вывод на основании того, что ты можешь рассуждать здраво и независимо. Ты даже братьями нас называешь и это правильно, потому что все мы крестились одним духом в одно тело. И отступниками мы не являемся. Мы не отступили ни от истины, ни от слова Бога. ОСБ пытается нацепить на нас этот ярлык, потому что они боятся обличений. Поэтому и набирают себе учителей, которые бы льстили их слуху. В мире пожалуй нет конфессии, которая бы сравнилась с конфессией свидетелей Иеговы по количеству прихожан, которые выходят из нее сами или изгоняются организацией. Естественно, существует большое количество СИ, которых исключают за греховное поведение, как это случается и в других конфессиях. Но существует также огромное количество христиан, которые, видя лжеучения ОСБ, не могут их принять, потому что остаются верными Богу, а не организации. Их исключают из собраний СИ и клеймят «отступниками». Такого количества «отступников» вы не найдете ни в одной христианской конфессии. Это случайно? Задумайтесь! Это христиане, которые углублясь в Писания, пришли к однозначному выводу, что ОСБ в своих учениях искажает Писания, а также прививает своим прихожанам дух фарисейства. Эти христиане не могут молчать, как не может молчать честный человек при виде беззакония. Благодаря их стараниям, их обличениям и, конечно, благодаря Господу нашему, многие СИ (а среди них и я) прозревают и приходят к более точному знанию истины и освобождаются от тех лжеучений, которыми полны публикации ОСБ. Практически всякий, понявший и увидевший лжеучения ОСБ, практически обречен на выход из организации. Он либо сам уходит из этой конфессии, либо его изгоняют, потому как истина никак не может существовать вместе с ложью.
СИ любят утверждать, что только их конфессия дает такое прекрасное Библейское образование и гордятся своими знаниями. Так когда-то думал и я. Но на поверку оказалось, что эти учения зачастую грубо искажают Писания. И этих искажений очень много. Учениями ОСБ вы – свидетели, лишены даров святого духа, вы лишены помазания этим духом. У вас все это украли. Хотя украсть то, что дает Бог невозможно, но вас убеждают, что вы этого не имеете, как-будто Бог вам этого не дал. Но это ложь! Ложь, ответсвенность за которую понесет ОСБ, те, кто готовит и преподносит вам ее. Они поступают как фарисеи, о которых говорил Иисус - Они закрывают перед людьми небесное Царство, ибо сами не входят и другим войти не дают…
Они пытаются отнять у вас то, что Бог столь ясно и столь просто обещает всем христианам. У христиан нет иной надежды кроме духовной или небесной. Ты, Евгения, говоришь, что не достойна небесной надежды. Скромность – это достойное качество, это украшения для каждого христианина. Но здесь речь идет не о скромности, а о ясных обещениях Бога. Мы – глина, а Бог – горшечник. Мы не в праве решать и указывать Ему, где нам быть. Иисус, уходя к Отцу, сказал, что идет приготовить место, чтобы все христиане были там, где Он. Все учение ОСБ о делении христиан на 2 стада с духовной и земной надеждой – полное заблуждение и ложь, искажение обещаний Бога. Нигде в Новом Завете (или, если хотите, в Греческих Писаниях) ты не найдешь подтверждения этому учению. Напротив, все говорит против него. Прочти Откр.7:9-17. Там говорится, что великое множество находится перед престолом Бога и совершают Ему служение в святилище (наос) Его день и ночь. Прочти, где раздается голос великого множества в Откр.19:1 – НА НЕБЕ.
Думаю, что ты согласишься с простым доводом о том, что истина не боится проверки. Если ты с этим согласна, то проверь то, во что ты веришь. Думаю, что это будет честно. Можно было бы порекомендовать очень много материалов, но я ограничусь только двумя книгами, которые без труда можно скачать в интернете. Эти книги написал Раймонд Франц. Они называются «Кризис совести» и «В поисках христианской свободы». Автор – бывший член руководящего совета свидетелей Иеговы. Это обстоятельство делает данные книги практически уникальными. Он пишет правду об организации и ее учениях. Считаю, что книги написаны очень объективно и тактично. Даже если ты не поменяешь своих убеждений – это твое дело. Но по-крайней мере – это было бы честно – выслушать точку зрения человека, который практически всю свою сознательную жизнь, свои лучшие годы отдал служению ОСБ, организации, которая лишила его общения и сделала отступником по сути за то, что он был и остается честным христианином. Поверь, эти книги дорогого стоят.
Идите же к Господу нашему и научитесь у Него. Купите у Него глазную мазь и вотрите ее в глаза, чтобы видеть. Прозрейте. Оставьте этих слепых поводырей вместе с той духовной пищей, которую они вам подают, ибо приготовлена она на слове Божьем, но приправлена человеческим обманом.
Обратитесь к слову Бога и оно не обманет. Только ему доверяйте всецело. Включайте свое мышление, открывайте свои сердца и изучайте Писания, потому что в отличие от литературы ОСБ, (как , впрочем, и литературы других конфессий) только Библия Боговдохновенна.
Поэтому-то Писание и говорит – Как научил вас святой дух – в том и пребывайте. Вот еще одна причина, почему ОСБ лишает своих прихожан святого духа – чтобы вы не смели рассуждать самостоятельно. Но разве может христианин быть христианином, не имея святого духа? Павел сказал - Никто не может сказать – Иисус есть Господь иначе как святым духом. Иисус сказал, что христиане получат обещанный святой дух и он будет с ними вечно. ОСБ же пытается украсть у вас этот дух. Это духовный вор – волк в овечьей шкуре. Если вы читаете Библию и вникаете в нее, то слово Бога само будет производить в вас действия – поверьте. Оно живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого… Поэтому ОСБ не приветствует самостоятельного изучения Библии. Вас принуждают изучать ее только через их публикации. И если вы, читая и размышляя над Писаниями, видите, что слово Бога учит вовсе не тому, чему учит вас ОСБ, то у вас есть только 2 ПУТИ – довериться слову Бога или литературе ОСБ. Если вы идете вторым путем, как это делает большинство СИ, то таким образом сами отказываетесь от действия на вас святого духа. Святой дух от Бога вас ничему не может научить, если вы сами отрекаетесь от него.

ЕВГЕНИЯ
Спасибо за приглашение. Но вот только для того, чтобы бодрствовать, необязательно идти на конгресс к СИ.

Свидетелю Иеговы
Я уже очень давно не встречал людей, настолько переполненных желчью, как ты. Я так же уже давненько не встречал настолько слепых и одновременно фанатичных как ты. Это просто ужас - то, что ты пишешь. Потому что все это не имеет никакого отношения к нам. Я тебе задавал вопросы по Писаниям. Ни на один из них ты так и не ответил. Но вот когда дело доходит до лжесвидетельств и простого поливания грязью, то здесь тебе нет равных. Это гораздо легче, чем шевелить мозгами и разобраться в лжеучениях ОСБ.

Что касается имени Бога, то тебе об этом уже неоднократно писали. Какие вопросы, если я хочу молиться так, как учил Иисус? Да будет тебе известно, что Бог всем, кто принял сына Его, дал ВЛАСТЬ стать Его сыновьями. Большинство христиан так и обращаются - небесный Отец, Отче, потому что они усыновленные. А вот вы, не знаю, усыновленные ли, потому что вам Отца заменило ОСБ.

EVGENIJA (3182)
Izvinite. no na russkom sejcas pisat nie mogu po tehniceskim pricinam, Ty nie verno poniala tu mysl. kotoruju ja pytalsia donesti, Ja govoril. cto OSB ucit moju zenu nie podceniatsa mnie v duhovnyh voprosah i nie diskutirovat na duhovnyje temy. hotja ja hristianin, Eto protivorecit Biblii, Mnie kazetsia cto ja jasno wyrazajus,

ДМИТРИЙ
Спасибо за ссылку. Ознакомлюсь. Вижу, что это тоже весьма интересно для дополнения общей картины ОСБ.